Pourquoi dit-on que la Chine est communiste ?

@Divico: Oui, d'accord, mais pourquoi ?

@Aleks: parce que leur drapeau est rouge !

@Mari0: Oh merde, la France est un peu communiste !

@Aleks: Si t’as à la fois le bleu, le blanc et le rouge, t’es 100% capitaliste. C’est les US qui le disent.

@Aleks: oui, il nous en reste encore, la fête de l'huma sert à les recenser.

@Divico: Ils se disent socialiste, pas communiste.

@Tinanard: Sans oublier le Royaume-Uni et les Pays-Bas, c'est chez ce dernier qu'est né la première banque centrale au monde et comme par hasard, du bleu, du blanc et du rouge aussi...

@Wendigo: Ça doit faire mal... aux pieds.

@PunkyZlip: Effectivement, pour moi les concepts politiques n'ont pas les mêmes significations que leur mises en application.

Le communisme Stalinien, de Castro et autre n'ont pas forcément résulté d'une application de la doctrine qu'ils mettaient en avant. Tout comme le national "socialisme".

Et effectivement, de mon coté je pense qu'on nous bassine avec l'idée "démocratique" qui résiderait dans la politique française, alors qu'il s'agit simplement d'une république pure et simple, et donc pas d'une démocratie.

@Carbu: C'était surtout des dictateurs de toute façon, c'est pas très communiste en soit, ensuite le communisme est certes politique, mais c'est surtout une organisation sociale et économique, tu peux lui adjoindre de la dictature donc, mais aussi de la démocratie si tu le souhaites, sauf que la plupart des exemples que nous avons, sont soit des dictatures, soit des oligarchies, pour des raisons assez complexes et diverses (essentiellement parce que c'était des pays très en retard sur plusieurs plans).

Ça explique en grosse partie, pourquoi leur mise en application fut un désastre sur certains aspects.

Et il ne faut surtout pas oublier que l'Argentine, le Venezuela, le Chili, le Brésil, Taiwan etc etc... étaient des dictatures capitalistes (avec ce bon vieux Pinochet). Cette notion est donc transposable autant au capitalisme qu'au communisme. On a une souvent tendance à parler des dérives du communisme alors qu'il s'agit la plupart de temps, des dérives d'une dictature ou d'une oligarchie, voir des trois.

Une fois que tu tiens cette idée, tu te libères un peu des apriorisme forcés et induits par la société.

@PunkyZlip: pour être tatillon mais gentiment hein, le communisme n'a jamais réellement existé au sens "mise en application de l'idéologie", donc il est important de le dissocier du communisme historico-politique que l'on connait.

Donc il n'y a pas de dérive du communisme au sens propre, seulement des dirigeants qui s'en prévalent.(et putain je suis pas communiste, je parle de ce sur quoi je me suis formé/appris)

La question de dictat ou non ne dépend effectivement pas de l'idée au sens idéologie, mais de la mise en application

@Carbu: Pour moi il a existé, car des réformes communistes ont été prises, avec la mise en commun des moyens de production et l'expropriation, il n'y avait théoriquement pas de sans abris en Union Soviétique par exemple.
Faut pas confondre marxisme, léninisme ou encore trotskisme avec communisme, qui est une notion beaucoup plus large.
Comme peut l'être le libéralisme économique dans le capitalisme.

Mais pareil, c'est du pinaillage et je maîtrise pas assez de toute façon pour pouvoir en discuter réellement.

@PunkyZlip: c'est exactement ça, il n'y a pas un communisme, mais plusieurs (aussi multiple qu'il y a de façon de le voir), tout comme le capitalisme.

(Après faire des res reformes apparentes au communisme lorsque le capital a la main mise depuis un ou deux millénaires, c'est forcément moindre)

A la différence que le capitalisme est au commandes et ce depuis un certain temps, alors que le communisme non .

Certaines de mes connaissances prônent d'ailleurs que le capitalisme tel qu'on le connaît est un vrai cancer alors qu'elles mêmes sont pro capital. Ce serait complexe et long a expliqué par écrit, mais Adam Smith n'est pas forcément le capitaliste sauvage par excellence.

Mais je vois bien qu'on est assez d'accord

@wakter: C'était la Corée du Nord

@Krelian: nope c’était bien la chine je m'en souviens très bien pour le coup

@Jarod: "hommenouveau.fr"

Une source de qualité, je n'en doutes pas.

@Strange: C'est sur internet , c'est forcément vrai.

@Strange: Putain le bait aura tenu même pas 3 minutes.

Commentaire supprimé.

@Aleks: Ultra capitaliste dans son approche de l'économie internationale déjà. Mais internationale seulement non ?

@Helvind: (Oups, j'ai supprimé)
Mais justement, j'en ai aucune idée, je veux bien qu'on m'explique.

@Jarod: Meme probleme : confondre communisme et dictature . Si le communisme c'est comme le fascisme mais il font semblant de faire des elections ...

@Strange: Il n'y a qu'à aller voir la liste d'articles sur l'avortement, Simone Veille, Le Pen, l’évangélisation, etc. Pour eux, même Macron est limite Bolchevique...

@Aleks: Si je devais résumer mon avis (peut être faux) je dirais qu'il y a eu une révolution communiste avec Mao puis l'installation d'une dictature communiste, sous prétexte d'abord de stabilité politique dans un pays franchement en bordel et pillé par les occidentaux (et le Japon). Aujourd'hui seule la dictature perdure, le communisme ne subsiste qu'en mot, en symbole, la Chine est à fond dans l'économie de marché, le capitalisme, etc.