La démagogie la plus pur "Je suis pas riche, moi je n'ai pas de voiture"
Oui Jean Luc, mais tout le monde ne vit pas dans un appartement à 1.200.000€ dans Paris.
"Je ne suis pas multimillionnaire, je n'ai pas 2.5 millions de patrimoine"
Oui Jean Luc, mais avoir 1.4 millions de patrimoine ne fait pas de toi un prolo pour autant.
C'est vraiment typique du gauchiste qui va tourner en dérision, insulter et déformer la realité pour se donner bonne conscience, c'est juste insupportable et laisse des milliers de gens orphelin politiquement parlant.
Vrai question : A quel moment j'ai dis ca en dehors de ta sur-interpretation de mes propos ?
Je suis désolé qu'il ait au moins le même train de vie que ceux qui votent pour eux, histoire d'être cohérent. Regarde le PTB en Belgique.
Il me dérange dans le sens où il se place comme un monsieur tout le monde alors qu'il a un train de vie tellement supérieur à eux.
C'est de la pur demagogie, en effet on a pas besoin de voiture quand on a des chauffeurs, en effet vivre dans un appartement de 110m2 à 1.200.000€ dans Paris c'est pas la même que de vivre dans un a 400 000€ de 35m2 dans le 5em.
Je peux aussi dire que vivre avec un salaire supérieur à 10k€/mois qui permet de coffret plus de 100k€ c'est pas la même chose que vivre avec 2000€ et avoir 5k d'avance.
Partir en vacance dans sa maison de 150m2 dans le Loiret c'est pas pareil qu'aller au camping de l'espiguette dans un mobil home une fois tout les 4 ans.
Bref vivre comme Melenchon c'est vivre comme un privilégié.
Il devrait avoir travaillé dans la chaleur, comprendre ce que c'est d'être prit dans une grève des transports, passer au moins quelques temps dans un HLM de banlieu, prendre l'avion en classe eco, et se contenter de 1500€ pour vivre.
Le problème n'est pas son train de vie, le problème est qu'avec ce dernier il pense être comme toi et moi alors qu'il est un privilégié engrossé par le système qu'il dénonce.
Tu connais des politiques qui ont le train de vie de leur électeur?
Parceque mis a part un facteur, ya pas grand monde.
PS: stp ne parle pas du RN avec les 15 k mensuels de marine qui a grandi dans un château où de bardelou qui n'a jamais travaillé une seconde de sa vie tout en gagnant au moins autant...
Tu vois on est pas d'accord, pourtant celui de nous deux qui est rabaissant dans ses propos c'est toi, comme tout les mecs démagogue de gauche, et c'est "hallucinant".
Oui j'estime que pour se revendiquer du peuple il faut avoir vécu un long moment comme lui, sinon c'est de la pur démagogie dans sa forme primaire.
Alors déjà je ne défends pas le RN qui sont des tocards fini à mes yeux, j'estime qu'il faut que la France vote pour eux afin qu'on ai plus d'illusion et qu'on puisse dégager l'ensemble de ces politicards de tout bords.
Pour ce qui est des politiques avec un train de vie de ses électeurs et une vrai proximité avec eux, Jean Lassalle était ce qui s'en rapprochait le plus, pour ça qu'en 2022 il a eu mon vote (aussi car son programme me plaisait énormément), même si j'ai conscience qu'il ne pouvait incarné la figure présidentiel souhaité.
En effet tout les politiques sont déconnecté du réel, il est la le gros soucis justement, je ne dis pas que les autres sont connecté plus que Mélanchon, simplement ce dernier se revendique différent alors qu'il est un putain de parasite vivant au crochet de l'état et n'hésitant pas à détruire ses propres idéaux pour quelques votes de plus afin de continuer encore à s'engraisser sur le front des Nicolas Qui Paie, ce qui va a l'encontre même de ce qu'il défend.
Ruffin de mémoire à le mérite d'avoir gagné son argent avec son travail et de reversé en grande partie ses indemnités de parlementaire à des assos.
Ruffin n'est pas un gars dans la moyenne, je n'ai pas dit ça, il a gagné sa vie en travaillant, s'est enrichie de manière autonome et reverse son salaire et prime de parlementaire a des assos mais conserve ses revenus personnels, ce qui n'est pas une mauvaise chose, mais encore une fois, posséder un patrimoine de plus de 1.150.000€ comme lui ne fait pas de lui un prolétaire pour autant.
Pour ce qui est du réel changement si jamais Mélenchon vivait comme un Français ça se situerai au niveau des choses suivante :
Pas de chauffeur, donc il prend sa voiture perso (lol) ou son vélo pour se rendre SEUL à l'assemblé, étant prit dans les embouteillages en tant que conducteur ou recevant le lot d'incivilité habituel en tant que cycliste.
Il serait confronté à la misère et l'insécurité de manière frontal, ne pouvant choisir des moments organisés ou tout est lissé pour avoir les images qu'il veut.
Il aurait l'angoisse de savoir comment finir le mois avec un salaire de moins de 2000€, se demanderai si il arriverait à payer les études de ses enfants.
Il serait obligé de calculer financièrement pour faire des travaux chez lui, pour faire réparer sa voiture, aller en vacance, ou même se soigner dignement.
Il serait confronté au manque de soin dans les services publiques directement, au manque d'éducation et de niveau dans les institutions scolaires, a la réalité de ce que sont les forces de l'ordre sans les voirs comme une milice horrible à désarmé, à des services de transports toujours plus chère (plus l'avantage d'élu pour voyager à l'oeil) et trop souvent en retard, dégradant la possibilité de liaison routière et férroviaire si nécessaire et j'en passe.
Il connaitrait les moments de vies difficiles ou on compte en allant faire les courses, ou on s'oblige à rester chez soit pour économiser du gasoil enfermant les gens dans un "métro boulot dodo", il ne connaitrait plus ou beaucoup moins les petits restau, cantine et buvette de députés.
Il serait obligé de bosser lui même, ne pouvant embaucher des assistants parlementaire avec l'argent de l'état, le confrontant à une obligation de résultat sous peine qu'il soit viré par son employeur.
Il apprendrait également ce que veut dire "rentabilité" et le plus essentiel, que Charité bien ordonné commence par soit même.
C’est vrai qu’il n’est pas un prolétaire, mais il ne s’en cache pas. Ce qui compte c’est plutôt : est-ce qu’il défend un programme qui sert l’intérêt général et réduit les inégalités ? Après, on peut débattre pour savoir si ses solutions sont les bonnes. Mais le fait qu’il ait un patrimoine ne disqualifie pas automatiquement son engagement politique.
Avoir un patrimoine n’empêche pas d’avoir des convictions politiques ou de défendre des idées qui profitent à ceux qui en ont moins. Sinon, ça reviendrait à dire qu’un médecin ne peut pas vouloir soigner les pauvres s’il est riche, ou qu’un juge ne peut pas être impartial s’il est bien payé.
Mélenchon n’a jamais prétendu être ouvrier ou précaire ; il dit défendre une politique de redistribution et de justice sociale. On peut critiquer ses propositions, mais l’attaquer uniquement sur son patrimoine, c’est un argument ad hominem, pas un argument sur le fond.
Mélenchon a un patrimoine essentiellement immobilier, accumulé après 40 ans de vie publique. C’est déclaré et connu. Ça ne change rien au fait que son programme prévoit plus d’impôts sur les hauts revenus, ce qui le frapperait lui-même. Ce n’est pas très « rationnel » de s’attaquer à son intérêt personnel, pourtant c’est ce qu’il propose.
Et pour le « hors sol », on peut dire ça de pas mal d’hommes politiques — mais ses déplacements, ses livres et ses conférences montrent qu’il est loin d’être coupé des réalités sociales.
Non mais la tu es en train de déformé le propos de sa vidéo, il se place en tant que proche du peuple car il n'a pas de voiture et j'en passe, ce qui n'est factuellement pas le cas, et tu dérives sur "Oui mais si il est riche ça retire en rien ses idées", ce qui n'est pas le sujet.
Sur le débat d'idée on sera clairement pas d'accord, je suis un Nicolas qui paie et lui ne le connait pas, donc fondamentalement on sera pas d'accord.
Je suis pour moins de redistribution, moins d'imposition sur les classes aisé, une imposition fixe POUR TOUT LE MONDE sur un pourcentage défini, et non par pallier de revenu ou plus tu gagnes plus ton pourcentage d'imposition augmente. Je suis pour une liberté total de parole, et non une liberté contrôlé comme actuellement. Je suis pour qu'aucune idée ne soit illégal, que seul les actes associé le soit.
Je sais pas de quel milieu tu viens, mais trouver normal qu'un mec qui n'a rien apporté au pays en 40 ans ai un patrimoine aussi élevé est à mes yeux une pur abération, ce n'est pas normal d'être carriériste en politique, ce doit être une fonction pour un temps donné.
Pour finir, je répondrai que malgré ses déplacements, ses conférences et livres il continue d'être totalement déconnecté des réalités social, il est venu dans ma ville il y'a peu, j'ai clairement pas rencontré un homme proche des gens.
Je vois bien ton point de vue, mais j’ai l’impression qu’on mélange deux choses :
– D’un côté tu critiques Mélenchon parce qu’il a un patrimoine, qu’il est carriériste, qu’il donne une image « proche du peuple » qui te paraît fausse.
– De l’autre, tu t’opposes à son programme, qui est clairement axé sur plus de redistribution et une fiscalité progressive.
Pour le premier point : oui, Mélenchon a un patrimoine, comme tous les élus qui font carrière (et même beaucoup moins que certains, genre Macron ou la plupart des LR/PS historiques). C’est pas illégal, c’est le résultat de salaires publics confortables. On peut trouver ça anormal, mais alors c’est tout le système qu’il faut revoir, pas juste taper sur lui parce qu’il met plus en avant des idées sociales.
Pour le second point : toi tu es pour une sirte de flat tax identique pour tous, donc de facto moins d’impôts sur les hauts revenus, moins de redistribution. Bref, une société plus individualiste où chacun garde ce qu’il gagne et l’État intervient peu. C’est un modèle, qui existe ailleurs, mais ça produit généralement plus d’inégalités et moins de services publics (regarde les US, par exemple).
Après tu dis que « ce mec n’a rien apporté au pays en 40 ans », je trouve ça facile. On peut dire pareil de quasiment toute la classe politique. C’est un problème systémique, pas juste Mélenchon. Mais dans ce cas, quel politicien a apporté quoi au pays ?
Selon toi, qui est l'homme ou la femme politique qui incarne le mieux ce que tu proposes ?
Tu te doutera que je suis plus d'accord avec Mari0 sur le fond, mais sur sur la séquence, je te rejoins : Le méluch est cringe et populiste.
Déjà le fait qu'il trigger sur un message sur twitch c'est malaisant, mais en plus sa réponse c'est de la merde + y'a de grande chance qu'il miss-shot de fou en étant méprisant envers un d'un chat (certainement bien plus pauvre que lui).
Cela dis. Depuis quand la morale c'est : "Profite et tais toi" ?
"facho !"
ça étonne qui franchement, il n'y a plus que les islamistes qui croient en cette pourriture !
