Retraites : Elisabeth Borne confirme que la réforme est "prioritaire" et n'exclut pas le recours au 49.3

@Gromino: « dit démocratique » justement

@Gromino: Au moment ou les gens préfèrent donner leurs avis sur internet bien au chaud

@Suranovi: Il y a quand même une réalité, c'est qu'on ne va plus pouvoir payer les retraites et que leur proposition permettra de le faire, les chiffres ne mentent pas à ce sujet, mais si on en est là, c'est surtout parce qu'ils ont ruiné le pays en amont.

Qu'ils ont légalisé l'évasion fiscale en élargissant les droits à l'optimisation, qu'ils ont assoupli l'imposition des plus riches et presque fini de privatiser tout ce qui pouvait rapporter à l'état.

@PunkyZlip: la c'est les chômeur que l'on vas plus pouvoir payer.

@superPlot: Les deux mon capitaine !

@PunkyZlip: Le problème des chiffres c'est que tu peux leur faire dire beaucoup de choses, surtout quand tu mens par intérêt pour les politiques.

Les chiffres que le gouvernement annonce sont cohérents, mais incomplets et/ou faux. Et c'est pareil sur plusieurs domaines.

Je n'en peux plus de devoir expliquer encore et encore plusieurs concepts sur différents domaines (retraites, énergie, santé) quand tu as des gens qui sont "fans" du gouvernement en place.

Je ne parle absolument pas de toi, tu sembles avoir une approche critique du sujet. Cependant, pour moi, le débat n'existe plus depuis plusieurs années, il est complètement biaisé.

@PunkyZlip: Au mon dieu, il y en a encore qui croient à ses sornettes ? On est plus en 1789. On ne peut plus guillotiner le sale riche. On a vu ce qu'a donné l'imposition débile des plus riches: ils se sont tirés de France. L'Angleterre, le Luxembourg, la Belgique, la Suisse et les Pays-Bas disent encore aujourd'hui merci à Mitterrand. Le problème c'est que ces salauds de riches sont souvent ceux qui créent des emplois. J'ai jamais vu un socialiste monter une entreprise et créer des emplois. C'est con, hein ?

@Toshi: Tain il y a encore des gens qui disent merci mon bon maitre ? On est plus au moyen âge mon âge, c'est fini de baiser les pieds du bourgeois et du noblion.
Ce genre de commentaire débile et plus bas que terre quand même, le mieux, c'est encore que tu fermes ta gueule.. à tout jamais.
T'es vraiment inintéressant.

@PunkyZlip: pourtant il semble que l'on soit deja pas trop mal :
lesechos.fr/economie-france/social/retraites-un-excedent-de-37-milliards-deuros-attendu-a-lagirc-arrco-en-2022-1850088

De plus on arrive à l’équilibre contrairement à l'époque des vieux issus du babyboom,
bref cela semble plutôt peu urgent voir inapproprié de vouloir encore rallonger l'age pour sois disant payer les retraites.
Je n'ai vraiment aucune confiance dans ce gouvernement...

@coolz: Tu vois c'est quoi Agirc-Arrco ? C'est pas du tout la caisse des fonds de retraites, mais une complémentaire retraite (obligatoire certes), qui n'est pas gérée en soit par l'état (mais par les gros groupes que tu connais surement tel AG2R ou Malakoff), pendant ce temps la caisse nationale d'assurance vieillesse perd des milliards tous les ans.

@PunkyZlip: ok effectivement j'ai fait un raccourci facile. Mais si eux arrive a faire de plus en plus d’excédent, pourquoi il n'en serait pas de même pour la retraite de base ? l'age de la population a changé et on arrive à un équilibre.

@coolz: Parce qu'il faut réformer les retraites, ils te le disent !
Tu suis pas du tout en fait..

Commentaire supprimé.

@PunkyZlip: L'insulte est souvent l'argument final de celui qui ne trouve plus rien à dire.

Bisous :-)

@Toshi: Où est ce que tu as vu une insulte ?
Ce ne sont que des adjectifs..

@Sebauskov: dont 800ball de courses...

@zanji c'est où qu'on signe pour avoir 2500€ ? Même toute prime confondu je signe direct !

@zanji: Et t'es prêt a te faire opérer par un chirurgien à 2500e/mois toi ?
Enfin, ce qui restera de chirurgiens dans le public..

@zanji: Woaw. Il faut vraiment avoir passé sa vie dans une grotte pour penser que le salaire des fonctionnaires est bon.

@newfagvihpafdt2 tu es trop optimiste,il est juste con

@newfagvIHPAfDT2: En 2020, le salaire net moyen des fonctionnaires s'établit à 2 823 euros par mois, c'est au dessus de la moyenne nationale il ne faut pas non plus le cacher.

Mais ce que ça démontre, c'est qu'ils ne sont pas nécessairement trop payés, mais que c'est le privé qui ne paie bien souvent pas assez.

Et qu'il est complètement con d'être en opposition avec des gens qui ne gagnent que quelques centaines d'euros de plus, quand le réel problème sont ceux qui gagnent, des dizaines voir des centaines de milliers d'euros de plus.

@punkyzlip je suis plutôt d'accord sur le fond, mais le salaire médian serait plus représentatif. Chiffre introuvable d'ailleurs

@Pronta: Ouep, je l'avais cherché en premier aussi avant de chercher le salaire moyen, mais je ne l'ai pas trouvé, par contre ce qui est certain, c'est que le gap est moins important que dans le privé, faut pas non plus se leurrer.

@PunkyZlip: Il faut tout de meme ajouter a la remarque sur le salaire median (a laquelle je souscrit), que ce salaire comprend justement pas mal de primes, qui ne comptent pas pour la retraite (sujet de la box).

Par ailleurs, le statut de fonctionnaire s’acquiert sur concours, a la difference des postes du privé. Le niveau de diplome moyen parmi les fonctionnaires doit certainement etre plus élevé que celui des salariés du privé, ce qui rend les données de salaire net incomparables.

@newfagvIHPAfDT2: Ca depend quel corp de metier.
Clairement, plongeur ou femme de menage, vaut mieux etre fonctionnaire.
A l'inverse, ce qui est cadre/manager/DRH, ect, c'est plutot l'inverse

@Pseudobligatoir: Je ne pense pas qu’il y ai encore des plongeurs/femme de menage fonctionnaire.
C’est fini ça. Le public (conseil regional par exemple) sous/traite tout: son accueil, ses transports, son ménage...

D’ailleurs le bilan est desastreux. Ça te coute plus cher un vacataire, un contractuel ou un employé de sous-traitance qu’un fonctionnaire...

@newfagvIHPAfDT2: j'en suis... Je gagne 1400 dans un service technique. Et de ce que je vois, tout se sous traite de plus en plus. Et je peux te dire que ça gonfle les prix des interventions bien comme il faut. J'ai quelque anecdotes bien croustillant d'abu de facture...