Attaque au hachoir à Paris : des agents de la sûreté ferroviaire neutralisent un individu. Dans la nuit de jeudi à vendredi, quatre agents de la sécurité ferroviaire ont été attaqués au hachoir par un homme à Paris, révèle « Le Parisien ». Après sommations, deux d’entre eux ont tiré sur l’individu.

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Miore
Miore
2 sem

Est-ce qu'il y a vraiment une augmentation de l'insécurité et des attaques aux couteaux, ou c'est juste qu'on en parle plus ?

Temsa1dit
Temsa1dit
2 sem

@miore les chiens qui bouffent des gosses.

Les gosses qui se noient dans les piscines.

Les punaises de lit.

Etc etc...

Des vérités que les médias aiment exacerber... Il faut maintenir la psychose ça fait vendre.

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Miore: non y en a plus, les chiffres qui parlent. Et ce sont juste les faits relatés, il arrive très souvent que des victimes ne disent rien

Miore
Miore
2 sem

@sebauskov en vrai c'est une question un peu rhétorique, une connaissance qui bosse avec les préfecture m'a expliqué que depuis les années 90 les préfectures ont vraiment obtenu un rôle de sécurité à cause de cette recrudescence de la "petite delinquence", désorganisé et autonome, imprevisible. Totalement éloigné de la grande délinquance d'avant qui se faisait en groupe bien identifié

Staz
Staz
2 sem

@Miore: ben oui les grandes délinquances bien organiser elles sont dans les préfectures et les mairies

Gwen494
Gwen494
2 sem

@Sebauskov: t'as une source sur tes chiffres d'attaque au couteau?

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Gwen494: prends les officielles de l état

Gwen494
Gwen494
2 sem

@Sebauskov: bah vas y, balance les chiffres !

C'est toi qui affirme un truc.

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Gwen494: arrête d être con, les chiffres sont annoncés dans les medias chaque années. Et plus ça va,plus ca monte. Et je parles de tous types de médias.
Sinon sort dehors, et essai de te souvenir comment s était y a 5 ou 10 ans

KuZartMoBrick0

@Staz: trop vré! A ba le capital! Voté Poutou

Staz
Staz
2 sem

@KuZartMoBrick0: Tape Jean Baylet sur google ou encore Alain Ferrand. Des mecs comme eux il y en a partout et à tout les niveau de l'appareil étatique, donc de la délinquance organisé une vrai mafia.
Fou toi de ma gueule et neg moi tan que tu veux les fais sont là!

KuZartMoBrick0

@Staz: Tkt je connais la fouine de mont Joy !

Gwen494
Gwen494
2 sem

@Sebauskov: bah vas y balance les les chiffres !

Tu balances un truc, faut le prouver. C'est juste logique.

Et chez moi ça n'a clairement pas changé depuis 10 ans.

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Gwen494: ou vis tu ? Y a la tv ? Internet ? Magasines, ?

Gwen494
Gwen494
2 sem

@Sebauskov: en campagne en France.

Gwen494
Gwen494
2 sem

@Sebauskov: c'est pas une bonne action, c'est juste la base, on affirme quelques choses, on le prouve. Charge de la preuve toussa...

A ce propos, as tu lu tes liens ?

Le premier date de presque 25 ans...

Le second met le doigt se ce que je dis :
"Aujourd'hui, la moindre des choses serait de pouvoir disposer de données précises. Aussi, madame la secrétaire d'État, je vous le demande encore une fois : pourquoi ces données précises ne sont-elles plus collectées et transmises à la représentation nationale ?

Je le rappelle, je suis obligée de vous poser ma question dans cet hémicycle, ce matin, pour obtenir une réponse, dans la mesure où toutes mes questions écrites sont restées lettre morte. Il est anormal que l'on cache ces statistiques aux Français !"

Ouaip les statistiques officielles c'est pas facile parceque c'est inexistant.

Du coup, tous les "chiffres officiels" que tu vois passer sont a prendre avec des pincettes. Genre des grosse pincettes avec du subjonctif assaisonnees "d'on estime". Du genre "On s'autorise à penser dans les milieux autorisés" comme disait un grand philosophe.

Et le dernier montre que ça descend : 4.209 en 2019, 4.472 en 2020 et 4.386 en 2021

Le reste c'est juste une ambiance anxiogène pour vendre du papier et des abonnements.

Staz
Staz
2 sem

@KuZartMoBrick0: Donc pourquoi tu te fous de ma gueule avec Poutou quand tu connais ce dont je parle? Surtout que des fouines il y en a pas qu'à mont joy malheureusement.

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Gwen494: ah d accord, juste...
Quand tu dis ça descend en 2019 2020 2021, on doit pas compter pareil.
Pourtant je viens de la campagne aussi, donc ton argumentaire.....
Du coup, le fait que les chiffres paryent " en hausse" cela veut BIEN dire que c est en augmentation !!!
Donc sort de ta campagne et vit ce que les autres vivent en ville.
Car tu restes déconnecté de la réalité... malgré de grandes belles phrases et de bien belles citations.

Puis ambiance anxio, sentiment d insécurité,on est malheureusement plus à ce stade....

Sebauskov
Sebauskov
2 sem

@Gwen494: genre ?

Gwen494
Gwen494
1 sem

@Sebauskov: genre une région avec des vigne, un fleuve qui passe tranquillement par la, de la forêt un peu partout... La campagne quoi

Gwen494
Gwen494
1 sem

@Sebauskov: euh je te copie :"Et le dernier montre que ça descend : 4.209 en 2019, 4.472 en 2020 et 4.386 en 2021"

4386 c'est bien moins que 4472? Tu compte comment toi?

"Du coup, le fait que les chiffres paryent " en hausse" cela veut BIEN dire que c est en augmentation !!!"

Donc je te redemande, quels chiffres ?

Tes premiers chiffres datent de 25 ans, ton deuxième n'a que 3 chiffres qui ne montrent pas une augmentation, et ton dernier lien explique que même au gouvernement ils n'ont pas de chiffres officiels.

Oui il n'y a pas de chiffres officiels.

Par contre les occurrences comme "terrorisme""attentats" ou "meurtre" sont beaucoup plus présentes dans les médias.

Si un média te dis que la terre est plate, tu y crois ? Non. Mais s'il te le répète tous les jours pendant 20 ans tu va commencer à y croire.

Et oui je sort de ma campagne, et je lis la pqr. Et non c'est pas Chicago ou Bagdad dans la ville de 30 000 habitants d'à côté de chez moi. C'est calme, on peut sortir maintenant comme il y a 20 ans a 4 heure du mat' sans problème .

Je traine aussi sur Lille angers Nantes ou Paris, et clairement, il n'y a qu'en région parisienne où c'est pas ouf.

Je te propose d'aller vivre dans une vraie campagne (pas le 77 par exemple) pendant un moment, stopper la TV et VA et tu comprendras que, bah les gens meurent beaucoup plus souvent de maladie a l'hosto, que par une quelconque agression.

Je ne nie pas qu'il y ait des problèmes grave ! Mais il faut être conscient qu'il y a un effet loupe avec les médias et les RS de nos jours

Il y a 20 ans un mec qui se trimballait avec un hachoir dans la rue, on en parlait presque pas, et c'était mis dans la catégorie fait divers.

Maintenant ce sont des gros titres pour vendre du papier et des abonnements.

Mais pour en revenir au sujet, quels chiffres officiels ? Il n'y en a pas. Même dans l'hémicycle ils en réclament.

Je me doute que tu ne changeras pas d'avis, mais arrêter de propager des informations au minimum anxiogène ne pourra qu'être bénéfique. Pour tous

KuZartMoBrick0

@Staz: Scuz, c'était pas méchant :)

Commentaire supprimé.

Sebauskov
Sebauskov
1 sem

@Gwen494: excuse moi, on est loin du compte. Et mal lu,
https://www.lejdd.fr/societe/attaques-au-couteau-la-grande-omerta-142455

https://www.google.com/amp/s/www.cnews.fr/videos/france/2023-12-03/attaques-larme-blanche-en-france-les-chiffres-ne-sont-plus-collectes-cest%3famp

C est plus comptabilisé, par contre déçu de l'argument VA et TV, car je ne suis pas ce type d actualité, et l' argument phare des gauchistes fetichiste de meluch... pour clore le débat. Style " tu penses pas comme.moi, t es un facho etc etc etc...
Triste, surtout que tu ne sais pas qui je suis, ou ce que je peux faire au quotidien...
Mais ce n est pas grave. Eh la campagne, j y ai vécu jusqu'à mes 27 ans. Je te parles campganes grand pré pour le foin et ville bien ancré dans le social.
Le soucis des articles qui évoquent les problèmes c est qu'ils dérangent. Et faut surtout pas en parler, et comme tu dis, des faibles pourront croire que la terre est plate sous rabâche médiatique, mais pour moi pas le cas.
Profite de ta campagne douce, paisible , dans une région probablement aisée.
Mais ne doutes pas qu il y a de GROS soucis d insécurité dans le pays, et que oui oui des attaques au couteau y en a des plus en plus et CE par le fait que dehors, il y a de plus en plus de personnes porteuses de couteau,

https://www.lejdd.fr/societe/le-ministere-de-la-justice-cherche-t-il-limiter-les-sanctions-pour-port-de-couteau-144651

C est en pleine actualité, pourquoi créer cette amende maintenant ?

Tu sais je vais te faire une révélation sur les chiffres en te donnant un.exemple concret.

Le 31.12 de cahque année, quand un véhicule prend feu et deux autres a côté prennent feu a cause de l incendie.
Le vehicule incendié sera relevé dans la statistique Vehicule incendié.

Les deux autres détruits ou partiellement détruits par les flammes seront placés dans la catégorie, dégradation de véhicules, et de ce fait ne rentreront pas, dans la statistique des vehicules incendiés dans la nuit du 31.

Donc, les chiffres tu en fais ce que tu veux, tu les manipulent avec de bons arguments.

Regarde, tout le monde et content, moins d incendies, youpi !!!!
Mais non.

Donc les attaques aux couteaux, agressions au couteaux, ne sont pas systématiquement signalées par les victimes.
Mais elles sont là et bien gênante...

Prends soin de toi et ta famille, ne te laisse pas avoir dans le principe du faut que les gens ont peur pour monter l ex droite.
Pas besoin de médias pour ça.

Gwen494
Gwen494
1 sem

@Sebauskov: c'est ce que je te disais, il n'y a pas de chiffres officiels. Donc tout ce que les journalistes te pondent sans source doit être pris avec un gros doute. Du coup faut regarder qui fournit l'info, le figaro c'est Dassault un vendeur d'arme et le JDD c'est Bolloré un vendeur de peur très très a droite. (Jean marie est presque un gauchiasse a côté). Pour faire simple quand un mec te sort un chiffre sans source, il faut voir pour qui il travaille .

En vrai, les vrai sujet de société (plus d'argent dans les hôpitaux, démantèlement de notre énergie, de notre rail, les affaires des mecs du gouvernement, la mort du service public, le manque de tune et de formation de nos fdo, ou même la situation financière actuelle de notre pays) devrait être LES sujets. Ils sont carrément plus important que faire une loi qui existe déjà..Mais ça fait moins vendre.

"Style " tu penses pas comme.moi, t es un facho etc etc etc..." Euh, a quel moment j'ai dit ça? Ou fait sous entendre ça?
Relis bien. Il ne faut pas voir d'agression la où il n'y en a pas. Je ne t'ai pas jugé ni catégorisé. J'ai juste dit que si tu passais beaucoup de temps hors des médias anxiogène tu vivrais mieux.

"C est en pleine actualité, pourquoi créer cette amende maintenant ?" Bah pour que nos politiques buzzent et fassent croire qu'ils travaillent pour notre bien. Par exemple il est interdit depuis des lustres de se ballader visage masqué en France, pourquoi lancer un débat sur le voile alors que c'est déjà interdit ? Pour buzzer et nous faire croire qu'ils taffent pour nous. Ils montrent juste qu'ils ne connaissent pas les loi mais continue d'en pondre régulièrement. Par exemple le port du couteau est déjà interdit en France (art r311-1 du CSI). Pourquoi lancer un débat ou une lo dessus ? Bah pour le buzz et nous faire croire qu'ils taffent pour notre sécurité. Ça évite qu'on s'aperçoivent de leur incompétence .

"Tu sais je vais te faire une révélation sur les chiffres en te donnant un.exemple concret"
Tu ne m'apprends rien, par exemple dans un accident de la route les morts sont comptabilisés pendant 24h. Si le mec meure après 3 jours de souffrance a l'hôpital, c'est pas comptabilisé dans les morts sur la route.

"Donc les attaques aux couteaux, agressions au couteaux, ne sont pas systématiquement signalées par les victimes." Bah comme avant, non?

Merci oui je vais continuer, mais n'oublie pas que quand un journal te vends de la peur il a un intérêt derrière.

Sebauskov
Sebauskov
1 sem

@Gwen494: quand tu parles de VA, tu fais référence a valeur actuelle, tres tres a droite pour certains et fachos pour d autres. Donc oui en citant cette référence tu me place dans une catégorie, sino.tu te serais contente du simple mot médias

Tu t'attaches sur des détails en mettant un "contre argument".

Et ton article du CSI de 2012 c est simplement une mise a jour d un texte de loi des douanes concernant les armes blanches. Qui ont dû être redéfinit.

Et tu me diras l intérêt du journal et quel journal vends la peur.
Car cela va partir sur un autre débat.
Et pas besoin d attendre les journaux pour vivre l actualité, c est mon travail. Donc je suis au plus prêt des faits, et loin de tout les articles ou ref que tu peux chercher/trouver sur le net etc
Et en 2000 quand j ai commencé, ce n était vraiment vraiment pas autant.
A bon entendeur

Gwen494
Gwen494
1 sem

@Sebauskov: quand je parle de VA , c'est juste parce que c'est les champions toutes catégories de l'anxiogene. J'ai pour l'instant pas vu un article "'neutre". Et non je ne catégorie pas comme "fachos" tous les gens qui vont sur ce site.

Et le r311-1 peut être appliqué par n'importe quel fdo. Il interdit l'usage des armes blanches. Depuis bien avant 2012. Mais du coup pourquoi parler de faire une loi alors qu'elle existe déjà ?

Sebauskov
Sebauskov
1 sem

@Gwen494: le r311-1 c est une maj, notamment pour caractérisé une infraction pénale.

Car y a de plus en plus de couteau, et que c était un delit avant.
Si tu le.passes en infraction c est une amende.

Comme pour les consommateurs de stupéfiants

Amobilop
Amobilop
2 sem

Grosse tristesse, on ne connait pas la nationalité de l'assaillant. Dois-je prendre ma pilule en avance ?

Temsa1dit
Temsa1dit
2 sem

@amobilop moi j'ai déjà le diagnostic psychologique du mec.

J'ai déjà préparé plein de photocopies pour les prochaines fois. Car je suis expert.

Wendigo
Wendigo
2 sem

@Amobilop: Bernard devrait prendre des cours... il est décidément nerveux !

IMG
Jeanbalek
Jeanbalek
2 sem

@Amobilop: C'est pas sa nationalité qui nous intéresse, ça ne sert pas le propos. On veut sa religion et/ou son origine ethnique et/ou s'il est sous OQTF.

Cependant, qu'il soit Français ou nous ne change rien, on en veut pas de ce genre de personnes dans notre société.

Hantizzz
Hantizzz
2 sem

@Wendigo: Renault Talisman quand-même, Monsieur ne se refuse rien !

RiX78
RiX78
2 sem

@Amobilop: padamalgme 500mg 😘

boulbi
boulbi
2 sem

Qu'il crève.

anonyme
anonyme
2 sem

Commentaire supprimé.

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