L'internet des enfants gâtés

@Jimbolamouche: non justement en 2017 c'est même plus un choix :/

@Jimbolamouche: pub ciblée... PD

@Jimbolamouche: Ce qui est chiant c'est quand une pub porn pop alors que tu ne consultes pas le contenu NSFW. Quand ça pop lorsque tu es sur du NSFW au moins ça reste dans le thème

@Jimbolamouche: C'est surtout le décalage avec une box qui n'est pas à caractère érotique/pornographique, que c'est dérangeant. (enfin pour moi)

@zigmundfritz: c'est celui qui dit qui est

@saian: Comment ça tu n'a plus le choix ? comment ça se fait ?

@Klaustridium: ya 4 ans ou 5 quand j'ai mis la première pub une bannière de 300 pixels suffisait à payer le serveur, aujourd'hui même les popups suffisent plus.

@saian: ah d'accord je pensais pas du tout au côté financier, mais c'est du à adsblock ?

@Klaustridium: plus de 5 visiteurs sur 10 ont Adblock et sur les 5 restants t'as 2 habitués qui viennent depuis trop longtemps pour encore prêter attention aux pubs. Il t'en reste 3 et encore je suis optimiste.

@saian: ça fait fondre ta richesse ? Tu vas être obligé d'annuler la construction de la seconde aile de ta villa ?

@WZZz: cest pas un débat sur l'industrie de la musique mais l'attitude finalement irresponsable de l'internaute moyen.

@saian: La propriété privée ne concerne pas que la musique. Moi je pense que le problème d'internet tient plus de sa financiarisation avec une rentabilité à tout pris pour un service de plus en plus moins disant que l'internaute moyen ...

@saian: C'est vrai mais faut voir la réaction des entreprises : détruire tout ce qui bouge , forcer la main des utilisateur ect Je me souviens d'un temps ou quand tu installais un logiciel tu n'avais pas a esquiver trois ou quatre tentative d'escrocrie pour te faire installer un logiciel malware (et pourtant je suis pas vieux)

@WZZz: Effectivement le soucis viens d'une rentabilisation de la saloperie . C'est beaucoup plus rentable de piéger le pigeon moyen qui va telecharger du semi-malware qui va lui balancer des pop-up a longueur de journée que de payer des gens pour faire du contenue a publicité. Tant qu'il n'y aura pas de loi pour interdire les comportement deviant on va devié.

@WZZz: Si la financiarisation d'internet est ce que je pense, je ne vois pas le problème... Une technologie s'agrandit tellement qu'elle peut donner naissances à des entreprises dans son sein. A des gens qui vont pouvoir y travailler pour en vivre, en quoi est-ce mal ?

@crazysgoblins: genre cublic ?

@Azertsix: Franchement il est pas mal, au pire t'a genre un mois gratuit je crois non ? histoire de faire un essaie, et au pire du pire c'est sans enguagement

@GavinDance: Il est pas degueu, mais ça dépend de ton usage.
Et moi mon usage c'est de regarder mes séries (sur mon téléphone) quand elles sortent aux US.
Du coup attendre 2 ans après que l'épisode soit sorti, merci mais je continue les torrent.

@Azertsix: pourquoi payer adguard alors que Ublock fait le taf.

@Pigcell: Ils ont eu de gros gros problèmes de serveurs pour le premier épisode, mais perso j'ai pas eu de soucis depuis (et j'utilise le service via l'app mobile, l'app Samsung TV et le player sur navigateur).

@Pigcell: c'est un autre sujet là...

@Sebordel: quand tu parles des services payants tu cites des géants, perso je suis prêt à payer mais pas pour tout, comme 99,9% des internautes j'ai surtout pas envie de payer pour tous les sites que je visite et pour ça la meilleure alternative reste la publicité, je payerai pas pour un choualbox ou un reddit et encore moins pour tous ces petits blogs.

Puis croire comme je peux le lire plus haut qu'un équilibre va se trouver tout seul c'est comme croire au père noel, les petits vont crever et il restera que les gros, d'ailleurs c'est déjà le cas, ma news portait pas sur ça mais 33 sites morts sur 99 suivis c'est énorme et c'est quasiment tous des petits blogs de passionnés, des sites qui ont rien à vendre qui sont juste financés par la publicité.

@saian: Sur le fond c'est ce que je dis, si tu ne veux pas payer tu fais avec la publicité parce que c'est le meilleur moyen pour maintenir un site en vie - à partir du moment où la pub reste "respectueuse" dans sa forme et son fond, ça marche pas à sens unique.

Pouvoir payer pour un Choualbox ou un Reddit ça me choque pas, mais oui la majorité des users ne passera pas le cap. Perso je me décide en fonction du temps que je passe à utiliser un service :

- j'utilise pas : osef
- j'utilise peu : je fais avec la pub
- j'utilise beaucoup : je paie

Je cotise bien pour des mecs qui font des vidéos sur YouTube, certains paient tous les jours un Reddit Gold. Il n'y a rien de choquant je trouve.

Pour la question des géants VS petits je te rejoins, de gros groupes bouffent tout l'espace et les plus modestes ne peuvent pas rivaliser (coucou Webedia). Et c'est pas près de changer, vu que les États et les législations sont complètement dépassés. Malheureusement, il n'y a pas grand chose à faire à part la prise de conscience individuelle. Puis ce n'est pas si facile de changer ses habitudes même lorsqu'on est au courant du problème, c'est là que c'est pervers. J'ai délaissé Google et je suis parti sur Qwant, mais je continue à utiliser Gmail et G Analytics par habitude et par facilité.

Après je ne suis pas sûr que ces petits sites dont tu parles monétisaient déjà à l'époque, ça devait être par passion et ils ont cessé par manque de temps ou de volonté j'imagine, pas parce que l'argent ne rentrait plus. Et il y a aussi de belles histoires. Le texte parle par exemple de Numerama, qui est quand même parti de rien sous le nom de Ratiatum, a tenu pendant plus de 10 ans et son créateur Guillaume Champeau ne l'a revendu que très récemment au groupe Humanoid pour aller bosser chez Qwant.

Enfin dans les grandes lignes on est d'accord. Il n'y a que sur la question du payant que tu as moins foi en l'internaute que moi.

@Sebordel: malheureusement tu parles de sites déjà en place, pour être dans le métier depuis 15 ans je peux te dire que j'aurais difficilement pu devenir aussi passionné si je m'étais lancé à l'heure actuelle, non seulement le net est devenu centralisé en 3 ou 5 réseaux mais en plus de ça même un petit succès à la choualbox c'est devenu une mission impossible à monétiser. Aujourd'hui quand je cherche de l'aide sur un sujet pointu genre programmation je trouve plus rien, en dehors du géant stackoverflow il reste plus personne, le vrai et bon contenu gratuit a disparu.

@saian: Oui ça j'en sais rien, j'étais pas là il y a 15 ans et j'ai pas de recul vis à vis de ce qu'était le web avant. J'imagine que c'est comme toutes les nouvelles technos, si on est là au début on peut faire son blé en mettant la main à la pâte, si on arrive après la guerre on se partage les restes. Aujourd'hui le web s'est professionnalisé, avec tous les mauvais côtés que ça implique, il n'y a qu'à voir le nombre d'intitulés de postes inutiles dans le domaine. Mais le coup du "c'était mieux avant" ça ne fait pas avancer les choses, même si c'est probablement vrai.

@Sebordel: C'était vraiment mieux avant....

@Sebordel: "à partir du moment où la pub reste "respectueuse" dans sa forme et son fond"

Avoir de la pub respectueuse, c'est avoir de la pub non rentable. Tu regardes sur les sites de marketing les techniques conseillés pour les campagnes adwords, et tu vois le pourcentage d'amélioration de la conversion, ça te donne pas envie d'être respectueux...

@superPlot: oui en 2017 avec les dérives de Facebook et autres c'est clair que ça fera pas l'unanimité mais au moins il avait le mérite d'être honnête.

@saian: C'est le côté abandons qui me dérange.

@boulbi: tu mélanges beaucoup de sujets là, j'ai pas posté ça pour pleurer, choualbox fait 3 fois moins que l'année où j'ai mis la première pub mais il a jamais rien rapporté donc ça fait longtemps que le deuil est fait, j'ai posté ça parce que je trouve la symbolique assez jolie, le problème est toujours d'actualité mais le petit site qui en parlait en 2012 a pas survécu.

Ce que vous devez comprendre (je l'ai déjà dit plus haut) c'est que la rebellion adblock sur le long terme elle a deux effets :

- couler les petits sites
- renforcer les géants (facebook, google etc...) en coulant les petits sites

Si vous voyez internet comme la télévision ou comme un service ya pas de soucis mais les passionnés risquent de s'en mordre les doigts.

@saian: Faut peut-être se demander qui en a fait des tonnes dès le départ sans aucune retenue. On aurait bien "éduqué" les gens en proposant un Internet contraignant mais juste ce qu'il faut pour ne pas dégoûter et faire en sorte que tout le monde s'y retrouve on en serait peut-être (j'insiste sur le peut-être) pas là.

Et puis faut être un peu honnête aussi : pour le moment la quantité et le renouvellement des sites sont tels qu'il y en a encore pour pas mal de temps avant de se retrouver avec uniquement quelques géants, mais tu as raison : ça arrivera.

Parfois je me retrouve sur un poste qui n'a pas la panoplie adblock/ghostery etc... Rien n'a changé, c'est pire, les éditeurs ne comprennent rien, et au jeu de l'abruti qui persiste et ne veut pas céder(jeu pour lequel je suis trèèès fort), je pense que les internautes sont bien partis pour continuer encore longtemps.

@boulbi: quand t'installes adblock c'est pour tout le monde, ya des sites clean qu'ont rien demandé, d'ailleurs si les bloqueurs de pub étaient honnêtes les publicités clean à la Adsense ou Taboola seraient pas bloquées enfin bref tous ces arguments valent quedalle, l'exemple Spotify de l'article résume tout.

@mwajsyiswagg: sur youtube la musique est gratuite mais les gens trouvent encore le moyen de continuer à se plaindre pour les pubs, c'est sur ça que porte le débat.

Les internautes pourris gâtés qui n'ont pas connu le web à ses débuts ont aucun recul, tout travail mérite salaire, quand tu regardes un film sur TF1 la pub te choque pas mais sur internet oui, pourtant c'est exactement la même chose.

@saian: Oui je réagissais plus au début, et finalement se plaindre des pubs c'est la continuité de la plainte des services payants sur internet, et le problème c'est le décalage qu'il y a sur internet entre le mec qui a bossé pour son service et l'utilisateur. Tant qu'il y aura ce problème entre le créateur, qui mérite son pognon il y a pas de souci, et l'utilisateur je pense que rien ne va changer, enfin c'est mon opinion.

@mwajsyiswagg: la plupart des gens sont complétement incapables de dépenser de l'argent pour du virtuel, sur du virtuel

Euh les skins sur LoL, CS et autre ?

@saian: Elle n'est pas "vraiment" gratuite si il faut voire une pub.

@Whit3stR: Il faut pas comparer tous les utilisateurs d'internet avec les joueurs de ces jeux là, enfin seulement la parti qui paye pour ces choses là.

Et franchement de mon point de vue j'arrive pas bien à comprendre l’intérêt.

@mwajsyiswagg: Bon ben je peux comparer avec la ménagère ou Jean-Karim qui payent pour avoir plus de contenu sur Clash Royale ou Candy Crush

@Whit3stR: C'est exactement la même chose

@saian: Les pubs à la télé me choquent et ça empire avec le temps.. C'est pour ça que je ne regarde plus la télé depuis des années (entre autres).
Je diverge et m'éloigne du sujet, je suis un vieux con qui a passé la trentaine mais je trouve que la publicité, c'est le fléau du XXIème siècle, que ce soit à la télé, sur internet, irl, dans les magazines..
C'est partout, intrusif, envahissant, polluant, déprimant, de piètre qualité et le pire, c'est que c'est déresponsabilisant pour la plupart.

- J'ai feuilleté un magazine au hasard en attendant mon tour chez le coiffeur, 150 pages dont 100 de pubs.
- En ville, des affiches partout pour vendre, consommer, acheter, dont de plus en plus d'affiches "numériques", paye ton écologie.
- Sur internet, des pubs qui s'affichent dans une autre fenêtre avec le son à fond pour me dire que JE SAIS CE QUE VOUS PENSEZ : QU'EST-CE QUE MA BANQUE A DE PLUS QUE LES AUTRES ? Je m'en bats les couilles frère, ferme ta gueule.
- A la télé, de la publicité pour te rappeler de manger des fruits et légumes (c'était 10 par jour il y a 15 ans, maintenant c'est 5, en 2030, ils nous diront de manger au moins une banane par semaine), bientôt ils nous rappelleront qu'il faut se torcher le cul après avoir eu le passage de Barry White en coulisse ?

Verge.

@Shusuui: 5+5=10

@Steamer: Il est pour une acceptation par les utilisateurs, des différents moyens de monétisation, du contenu diffusé sur le web.

Je pense qu'il parle des utilisateurs de détecteurs d'adblock principalement pour se foutre de la gueule de l'incohérence de Korben à ce sujet.

@Steamer: à la base il parle de ce populiste de korben qui explique comment pirater un service gratuit tout en pleurnichant lui même de se faire "pirater par adblock".

C'est la mentalité des gens qu'il critique, ne pas vouloir être pris pour une vache à lait c'est une chose, vouloir plus gratuit que gratuit c'est autre chose.

C'est comme quand tu rentres dans une soirée gratuite, l'entrée est gratuite les organisateurs espèrent se refaire sur les boissons, l'internaute d'aujourd'hui (ou korben et ses visiteurs) non seulement il consommera rien au bar mais en plus il va entrer avec sa bouteille.

@saian: Il va rentrer avec ses bouteilles pour les vendre*

@EasyPHP: Ahah c'est vrai que beaucoup de réseaux sociaux reposent sur ça.