Valek - Le fameux privilège blanc

@PaceWon: Gaston Kellman a même écrit tout un livre sur le sujet "Je suis noir et je n'aime pas le manioc".

@PaceWon: Ah ouais t'es tombé sur une championne

@PaceWon: Conséquence de l'aliénation du racisme systémique : les personnes racisés suffisamment aliénés finissent par intérioriser les stéréotypes racistes au point d'en faire une identité et de rejeter les racisés qui ne représentent pas ces stéréotypes, considéré comme des faux-racisés (bounty), voire des traitres (nègre de maison).
A ce moment-là, ce sont les racisés eux-mêmes qui imposent le racisme systémique aux autres racisés.

@Divico: T-tu veux dire que les sympathisants d'extrême-droite travestissent la vérité pour servir une idéologie tout en se targuant d'être exempts de tout biais ni agenda ?

@Tokooran: Tu crois qu'ils oseraient faire ça?!!!??? Eux qui se revendiquent les vrais chevaliers de la vérité vrai! J'en tombe des nues!

@Tokooran: tu veux dire que l'extrême droite ferait comme l'extrême gauche ? Bah oui, c'est des extrêmes des deux côtés, la subtilité et l'objectivité, ça ne les intéresse pas.

@OasisTropico: J'dirais pas que BLM = extrême gauche perso

@Divico: C'est marrant que tu tente d'invalider tout son discours en extrayant 5/6 second de video mais que ce ne soit malgré tout qu'un homme de paille a tenter de faire dire des choses qui n'ont pas été dites car c'est le seul moyen que tu as de trouver des default dans le discours.

Pour les stats non le fais que avec comme seul argument non c'est pas 2000 fois plus c'est 1000 n'en ai pas un .Vu qu'on parle de tendance.
Et d’après les chiffres du FBI un noir meurent en moyenne pour plus de crime violent qu'un blanc (des chiffres similaire mais tout de meme supérieur quelque chose comme 450 si tu y tiens je te retrouves les donnée et tu peux faire le calcul toi meme). Donc l'argument principal est valide : il n'y a pas de biais raciste envers les noirs dans les violences policier il y a un biais criminel mais je doute que tu veuille dire que c'est inadmissible qu'il y en ai un.

"Non c'est pas vraiment BLM c'était un canular" ... Il a jamais dis que c'était BLM " t'as meme des mecs qui trollent en allant voir des blanches dans la rue et en leurs demandant de se mettre a genoux et de s'excuser et elle le font" C'est exactement ce qu'il c'est passer selon ta source donc je comprend pas

Et pour finir les trois seconde de video qui montre la blanche baiser les pieds de ces suprématiste blanc n'est pas mis en contexte autre que de choquer que cela existe. ET CELA EXISTE.

"Travestissent la vérité" ... paille poutre tu connais la combine.

@Divico:
Stats de la criminalité :
OK sur l'exemple que tu as donné, il y a des chiffres qui ont été gonflés par l’extrême-droite, mais concrètement si l'on suit les chiffres officiels pourrais-tu me donner les chances qu'un noir commette un crime/crime violent/crime armé vs ces chances pour un blanc et m'expliquer la différence (assez énorme au passage) si tout le monde est censé être égal ?

Ensuite pour la vidéo d'une blanche qui s'agenouille :
Le fait est que même s'il a été "débunké" que la personne n'est pas de BLM, il reste un personne noir qui demande a une blanche de s'agenouiller et la personne le fait et n'importe quel noir qui ferait ça aujourd'hui aurait de grande chance que cela marche tellement BLM instigue la peur et non le respect.

Et pour finir le lien de ta dernière vidéo:
Tu nous montres juste une vérité, pourtant dites ici par un média ouvertement gauchiste (franceinfo) et qui dit clairement que les noirs de la vidéo sont "racistes" et homophobes, alors qu'il me semblait que, d’après vous, un noir ne pouvait être raciste envers un blanc, parce que, ouin ouin, le racisme anti-blancs n'existe pas parce qu'il n'est pas "systémique".

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En gros t'as rien débunké du tout...
T'as même confirmé que les personnes issues de l'immigration qui sont mal intégrées, sont plus apte à commettre un délit/crime, inspirent la peur et que le mouvement BLM est plus autoritaire que légitime et que le racisme anti-blanc existe.

Pour un gaucho tu mériterais presque une carte du RN vu les exemples qui vont dans leur sens.

Valek donne par contre une vérité, que tu aurais du reprendre et que même cette gauchiasse de PunkyZlip a repris dans les commentaires et qui est que LE problème chez les immigrés c'est l'intégration (mauvaise politique social au profit du capitalisme).
Le manque d'intégration augmente les chances de pauvreté, de manque d'éducation et du coup de violence.

Masquer le problème en disant que" c'est les blancs le problème" parce qu'ils seraient "privilégiés" est une connerie sans nom ! Il n'y a qu'une toute petite élite qui est "privilégiée", beaucoup de blancs en France souffrent aussi de pauvreté et certains tombent aussi dans la délinquance.

Le vrai problème c'est la répartition des richesse qui empêche notre système de proposer un système d’éducation correcte ralentissant l'intégration des immigrés, qui empêche aussi les flics de faire correctement leur travail en les privant de moyens tout en leur donnant une charge de travail plus importante créant ainsi plus d'insécurité.

@totocaca: Mais dis moi, tu défends l'égalité sociale ?
Tu serais pas une sale gauchiasse, aux idées socialistes de merde ?

@OasisTropico:

@PunkyZlip: Justement j'ai conservé les idées social de la gauche d'il y a 20ans !
Pas la gauche qui comme le dit @Saga, dans son meme en dessous, est indiscernable des nazis dont elle dit vouloir protéger le monde...

D’ailleurs, a ce propos, Reddit vient de supprimer un grand nombre de subreddit "haineux" tout en indiquant qu'il autorise les propos haineux envers les "majorités"... En gros reddit vient de supprimer la liberté d'expression en Amériques (et dans le reste du monde) ce qui est anticonstitutionnel en plus d'indiquer autoriser publiquement le racisme anti-blancs (car pour eux il n'existe pas).
https://www.reddit.com/r/WatchRedditDie/comments/hh1pjd/reddits_largest_ever_banwave_is_coming_monday/

Evergreen est devenu la pensée mainstream sur les réseau sociaux défendu par les grosses boites.

Ces vagues de bannissements sont un rappel clair aux autodafés d'une époque sombre de notre histoire...

Dans le même genre, Steam vient de commencer à écrire en écriture inclusive dans la partie amis (et ne compte pas s’arrêter là)


Donc oui les gauchos d'aujourd'hui sont des gauchiasses ! Dangereux pour la société et je doute qu'ils aient la moindre idée de ce qu'ils sont entrain de déclencher...

@totocaca: Ouais enfin t'emballes pas trop, on est loin "des heures les plus sombres" de notre histoire.

Ce que tu décris, c'est la gauche à l'américaine (qui chez nous est sous une forme légèrement édulcorée), une gauche mainstream et déconnectée, si tu veux comprendre pourquoi c'est comme ça, demande toi depuis quand il y a des milliardaires qui se disent de gauche, tu verras que ça coïncide pas mal avec les dérives que tu dénonces, je pense à juste titre. C'est pas par hasard si une grande partie de la gauche se focalise aujourd'hui exclusivement sur ça et non plus le combat social (il y a des intérêt à défendre, des combats frontaux à éviter et à focaliser au sein d'une même classe sociale).

Pour ce qui est du racisme anti-blanc, que ça ne te monte pas non plus à la tête, c'est loin d'égaler le racisme anti-noir ou anti-arabe dans nos pays, c'est loin d'avoir les mêmes conséquences. Par contre, là où c'est très dangereux, c'est que ça radicalise un nombre toujours plus important de racistes anti-noir et arabe, car ils entrent en opposition avec une réalité légèrement sur-fantasmée qui leur serait désavantageuse. Cette gauche est certes dangereuse, mais surtout par les réactions qu'elle va déclencher à droite et à l'extrême droite.

C'est mon avis et je reste attaché aux valeurs républicaines de la gauche souverainiste.

@PunkyZlip: souverainiste ? oula, no passaran le faf !

@PunkyZlip: Tant que le critère de race sera une excuse pour justifier ça misère cette "discrimination systemique" existera .
Le test des CV est intéressant et j'aimerais savoir dans quel condition il a été fais.
Car déjà si il a été fais au USA il y a un gros problème car il y a effectivement , a CV égal , plus de chance que le noir soit moins compétent car son éducation n'a pas été basé uniquement sur ces competence mais sur ça couleur de peau aussi.

@fafab: Ça a été fait en France : https://www.latribune.fr/economie/france/discrimination-a-l-embauche-un-testing-aux-resultats-accablants-624051.html

Sinon, c'est imbitable ce que tu racontes, entre les fautes, les non-sens et les mauvaises tournures de phrase, je ne sais pas où donner de la tête, tu es surement très fatigué (ou éméché), je ne vais donc pas prendre au mot ce que tu racontes, parce que ça pue beaucoup au premier abord (genre la couleur de peau induit une mauvaise éducation ou de mauvaises compétences, parce que la couleur de peau et non le niveau social ? dafuq...).

@PunkyZlip: Le mec s'invente une vie ptdr

@Balladeur: Tu disais : le problème c'est l'éducation, je te répondais que oui, mais que l'éducation était un problème social avant tout.

Tu n'étais pas d'accord avec cela (prétextant que tu es toi même issue d'une classe sociale défavorisée), tu as ensuite fait jouer la question de la responsabilité personnelle, en prenant l'exemple de ton frère, qui serait un connard (pas fréquentable du moins) et pas toi.

C'est ce que je me rappel de notre échange, dis moi si j'ai tord (peut être, je peux me tromper), mais pour moi, quand on arrive a sortir des arguments contradictoires, c'est qu'on est a court d'argument.

Tu m'as ensuite bloqué... j'invente ?

@PunkyZlip: Je t'ai pas bloqué parce que j'étais a cours d'argument, mais pour avoir la paix

@Balladeur: Le mec s'invente une vie ptdr

Commentaire supprimé.

@fafab: Sauf qu'en France ça n'existe pratiquement pas, que même aux états unis, ça ne concerne qu'une minorité de cas, alors que l'inverse est souvent beaucoup plus vrai (à savoir qu'une personne de couleur à moins de chance de se faire embaucher à compétence égale dans la vie de tous les jours).

C'est pas parce que quelque chose existe à une extrémité, qu'il faut en faire une généralité, pour cacher une autre vérité, c'est tomber dans le panneau, à la fois (d'une partie) des progressistes américains et des conservateurs d'extrême droite (les deux positions sont indéfendables et nivellent par le bas).

@PunkyZlip: @PunkyZlip: Je sais pas ce que tu ne comprends pas . Désolé pour les fautes mais le point reste clair : quand un noir pour rentrer dans une université a besoin d'un score moins élevé qu'un blanc quand un noir peut être recruter uniquement pour remplir un quota il est normal de regarder LE MEME CV et se dire que le blanc l'a plus mérite et qu'il est meilleur. (Pour ça que je demande au USA ou pas)

Le probleme que je pointe du doigt c'est le probleme de causalité. Ce que ces donnée montre ce n'est pas qu'il y a du racisme c'est uniquement que un nom du type maghrébin est moins retenu . Il faudrais BIEN plus d'étude pour en définir les raison par exemple est ce qu'un nom inventé ou ancien donne les meme résultat
Une contre hypothèse au "c'est du racisme" ça peut être de la simple familiarité et dans un cas ou effectivement il faut faire un choix entre deux CV qui sont identique quelque chose d'aussi basique que la familiarité peut influencer. Peut aussi être l'experience : tu connais 3 boubakar et tu ne souhaiterais en embaucher aucun.
D'autre études a faire serrait de faire la meme mais avec un profil maghrébin objectivement supérieur et entre maghrébin et étrange.

Dans un processus de decision aussi complexe avec autant de variable interdépendantes la démarche de conclure une certitude sur la base d'une seule étude est incorrect.

Et pour rebondir sur ton point de racisme systémique qui n'a pas d'existence concrete on est EXTRÊMEMENT loins d'une vérité mais bien plus dans une hypothèse.
Mais la ce qui est fait n'est pas plus que ce qui était fait au moyen age constaté des faits et des effets puis imaginer une puissance invisible qui les justifierais.
Il y a des morts chez les noirs par la police : le racisme systémique.
Au meme CV un nom maghrébin est moins sélectionner : le racisme systémique .
Les communautés noir demande plus d'aide que les familles blanche : Le racisme systémique.
ect ect ect
Tu remplace "racisme systémique" par "le diable" le discours reste globalement le meme.

@PunkyZlip: "Sauf qu'en France "ça" n'existe pratiquement pas" s'il te plait ne répond pas a un message avec autant de point avancé avec un "ça" et des "quelque chose".
Parce que oui je suis d'accord si "quelque chose" existe a l'extremité ce n'est pas pour autant qu'il existe partout mais par contre comment c'est une réponse a mon commentaire ... Aucune idée

@fafab: Le test à été fait un nombre incalculable de fois et le résultat est toujours le même : https://www.lesinrocks.com/2020/01/08/actualite/societe/discrimination-a-lembauche-une-etude-identifie-des-entreprises-lexecutif-refuse-de-les-nommer/

Ce test ne cherche pas à comprendre les raisons, il cherche à démontrer qu'il existe une différence, les raisons on va les trouver par d'autres moyens et j'ai donné l'une des réponses plus haut, elle est sociale avant tout, c'est parce qu'il y a une fracture sociale, dans laquelle les gens ayant des origines non-européennes sont sur-représentées.

On ne résoudra pas le problème à coup de black lives matter ou de white lives matter, à se balancer des pains dans la gueule, mais en remettant en cause les privilèges des classes les plus aisées, peut importe leur couleur de peau.

Le racisme systémique, ce n'est pas du racisme à proprement parlé (s'en est à la marge quand même, mais c'est induit et non délibéré la plupart du temps, car c'est donner une particularité supposée à une personne en fonction de son origine), je l'ai dis plus haut, c'est avant tout "une discrimination sociale et systémique, basée sur l'origine d'une personne".

@PunkyZlip: "Ces entreprises ont été discrètement conviées au ministère du Travail pour s'expliquer. Elles ont jusqu'à la fin janvier 2017 pour mettre au point des « plans d'action » modifiant leurs pratiques. Ces plans seront évalués par un comité d'experts... Et si certains résultats demeurent encore insatisfaisants, la ministre du Travail Myriam El Khomri ne s'interdit alors pas de révéler publiquement le nom des entreprises « discriminantes »."
Oui les raison sont DÉJÀ trouver : entreprise raciste.

http://www.tepp.eu/doc/users/268/bib/dreamrr1.pdf la fameuse étude
Et au dela du "lolol l'étude est pas disponible" cela ne fais que confirmer la premiere étude donc littéralement si on est partis du principe que la premiere est valide apporte RIEN.
On a un fait : deux CV avec des noms different on des résultat different POINT.
Si on a d'autre étude qui aborde la situation sous d'autre angle on pourra commencer a comprendre en attendant c'est de la croyance pur et dur.

Imagine que tu trempe ton doigt dans de l'eau bouillante . Tu te brûle et en conclus : "l'eau qui bout ne m'aime pas et m'attaque si je la touche" .Mais tu veux être sur de ton hypothèse donc tu retrempe le doigt dans l'eau bouillante et te brûle encore : hypothèse confirmé ?

Sur le fais que le problème est fondamentalement social je te rejoins. Je pointe juste du doigt que BLM ect pire que d’être des non solutions sont detrimental a faire avancer la situation.

@PetiteDouceur: Oui mais c'est un parfum FRANÇAIS pour les vrais PATRIOTES

@Rorzoob: ça sent le camembert du coup ? Ou le beaujolais ?

@Rorzoob: Pour aider ceux vraiment dans le vrai besoin de la nécessité !

@Rorzoob: A partir de quel moment être patriote et aimer son pays est il devenu quelque chose de mal ?

@Balladeur: A aucun moment, Monsieur. Ne voyez-vous donc pas que j'en dresse justement les louanges ?

@Fark: c'est par rapport aux autres pays où il n'y a pas l'école gratuite et obligatoire comme en France.

@Tokooran:Sauf qu'il y a difference entre des gens qui étudie un domaine toute leur vie et des gens qui luttent pour une idéologie toute leur vie .

@Tokooran: les chercheurs cherchent jusqu'a trouver ce qu'ils veulent. Certains rajoutent pleins de paramètres pour trouver ce qu'ils veulent trouver.
Sans neutralité et sans recul.
Leur finalité : prouver qu'ils ont raison.

@PaceWon: Et lui rien que dans cette vidéo il se rend coupable de la moitié des erreurs et biais qu'il reproche aux anti-racistes donc perso je sais à qui je fais confiance entre ceux qui suivent un protocole de génération de connaissances par revue de pairs et un provocateur médiatique qui a fait 8 recherches sur internet sur le sujet.

@fafab: Et lui il fait pas que ça de sa carrière de youtubeur, lutter pour une idéologie ?

@Tokooran: Okay si tu as raison ils sont donc tout les deux sur le même plan. Good enough
P.S: Je pourrais te parler de la fonction qui diffère : la sienne est de divertir celle des chercheur est de produire du contenu qui serra approuvé par les pairs et donc de la dérive idéologique mais rien que le fais que tu admette que la parole d'un "chercheur" n'est au final que ça et n'a aucune authorité que celle qu'on veut bien lui donner est deja une progression.

@fafab: Et de ton côté tu admets que ce genre de vidéo n'a d'aucune autre valeur que de loisir, donc aucunement épistémologique et encore moins sociologique, je n'en demandais pas tant.

@Tokooran: On est sur choualbox donc oui rien ici n'a de valeur plus que de loisir. Dans ces loisir tu peux avoir acces a des donnée et des point de vue qui vont influencer ta décision mais oui rien ici n'est une vérité en soi

@fafab: Que ça soit dit sur choualbox ou sur Le Monde, une chose vraie reste vraie.

@patate: Il en a surtout mis plein la gueule

@Balladeur: Le résultat est identique

@patate: Y'a pas un seul de ses détracteurs qui est capable d'argumenter contre son discours, a partir de la, il a tout gagné

@Balladeur: Du coup le résultat est identique

@patate:

@Balladeur: il a qu'à venir sur Choualbox, y a Divico qui lui mettra le nez dans son caca.

@OasisTropico: J'adorerais voir ça

@OasisTropico: lol

@Balladeur: Tu sues tellement du cul à chaque fois qu'il y a une box qui parle de près ou de loin au racisme haha.

@hamble: C'est un sujet passionnant