interpellé pour avoir diffusé sur Facebook des manifestations non-déclaré

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baUer
baUer
5 ans

ha bon c'est illégal ?

Ca craint fortement, ce gouvernement commence à pousser le bouchon au delà des mes limites de tolérances

BarbaraGourde

@baUer: fais gaffe tu menace le gouvernement là, tu pourrais bien recevoir demain la visite de la bri

LaTaupe
LaTaupe
5 ans

@BarbaraGourde: tant qu'ils en font pas tout un fromage...

Cho7
Cho7
5 ans

@LaTaupe:

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BarbaraGourde

Le camarade cenzo est demandé à l'accueil !

Cenzo57
Cenzo57
5 ans

@BarbaraGourde:

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Godela
Godela
5 ans

J'ai cliqué sur l'article, j'ai cru à un fake, mais alors là. C'est incroyable. Et on s'étonne que Chalençon appelle à un renversement par les armes du gouvernement actuel.

drogendou
drogendou
5 ans

Régime de Vichy en approche.

FregZile
FregZile
5 ans

En fait j'ai l'impression qu'ils préparent le terrain pour le jour ou ça dégénère vraiment. On sera alors pas loin de la loi martiale et ça ira plus vite pour gérer les mouvements de rebellion.

GigaProut
GigaProut
5 ans

@FregZile: c'est ce que certain avance. Il prépare le terrain pour la vrais dictature. Perso je pense qu'ils sont juste complètement con et arrogant . En totale roue libre

zanji
zanji
5 ans

et du coup tout les journalistes qui film les manifestations des gillets jaunes le samedi a paris, elles sont declaré?

anonyme
anonyme
5 ans

@zanji: Oui les 10 dernières ont étés déclarées même si parfois les parcours ne sont pas totalement respectés.

KILAM
KILAM
5 ans

Et si on a regardé ces vidéos est ce que l'on risque quelques chose?

anonyme
anonyme
5 ans

@KILAM: Il me semble qu'on risque quelque-chose chaque fois que ce qu'on fait en ligne est suspecté de "nuire aux intérêts fondamentaux de la Nation" directement ou indirectement. J'imagine que retrouver ton ip dans les logs de l'hébergeur ayant diffusé du contenu nuisant auxdits intérêts de la France peut suffire à au moins te faire rentrer dans la case indirecte.

Dans tous les cas, les lois renseignement et anti-terroriste sont formulées de façon tellement large que c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Bref, j'aimerais pas être à ta place, prépare ton cul.

http://tinyurl.com/y8mnvgtq
http://tinyurl.com/y26v626c

KILAM
KILAM
5 ans

@tuFek:

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anonyme
anonyme
5 ans

@KILAM: pas assez sarcastique, this is real life now

bidibulle46

Bienvenu en Corée du no.....euuuhhh....d'Europe.

Catchete
Catchete
5 ans

En fait, l'article est assez mal écrit, et je ne suis pas sur de comprendre :
Soit le mec a organisé et diffusé des évènements visant à lancer des manif illégales (avec violence à la clef), et là pour le coup l'arrêter ne me semble pas exagéré du tout (et c'est ce qui semble être dit ici)
Soit le mec "diffusait" des images, mais ça ne semble pas être le sens de l'article.

Du coup est-ce si choquant que cela ?

BarbaraGourde

@Catchete: Moi je comprends qu'il diffusait des informations sur ces manifestations, genre lieux de rdv etc..

Catchete
Catchete
5 ans

@BarbaraGourde: La question (à laquelle l'article ne répond pas) : était-il à l'origine de l'organisation ?
Après le mec est-il responsable des violences et des manifestations ?

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: Quand bien même il organise les manifs, depuis quand doit-on tolérer que la constitution ne soit pas respectée ? Il n'est pas annoncé dans les avis de manifs sur Facebook que la violence éclatera, de plus il n'est pas responsable du comportement des membres de la manif.

Catchete
Catchete
5 ans

@Takezoo: Mais organiser une manifestation illégale... c'est illégal. Le droit de manifester est encadré par la loi, ce n'est pas une liberté absolue.
Après, à savoir de quoi il est accusé, pour quelle raison exactement...

Jikso
Jikso
5 ans

@Catchete: Et du coup, les gens qui faisait des fausses manifestations sur FB genre "foire de la saucisse parking du auchan" devraient aussi être arrêté ? Je veux bien que les flics surveillent les réseaux pour tierce raison (notamment la DGSI qui doit bien s'amuser à espionner sur WhatApps ou autre pour l'anti-terrorisme) mais de là y'a une raison valable et on arrête les malfrats pour des propos qu'ils auraient dit ou sur des actions qui aurait mis en place qui laisse à penser qu'ils lanceront "l'attaque". Or, ici y'a aucune raison de son arrestation, on peut difficilement prouver que ce type a rassembler des centaines de personnes pour casser des flics à l'unisson.

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: "Mais organiser une manifestation illégale... c'est illégal"

Non, une manifestation n'est jamais illégale sauf quand un préfet l'interdit dans des conditions très précises et c'est là que réside le problème d'interprétation de la loi, le problème présent étant qu'une manifestation doit obligatoirement être déclarée ! Donc elle ne sera pas illégale si ce n'est pas le cas hormis de rares cas strictement encadrés, mais l'organisateur n'aura pas respecté la loi et sera donc condamnable.

Tu saisis la nuance ?

Autre point faible de la manif non déclarée, elle peut être légalement dispersée par la force après une simple sommation...

Catchete
Catchete
5 ans

@Jikso: Il me semble que l'article reste assez vague sur les raisons de la mise en examen, mais que le type paraît avoir organisé de vraies manifs qui ont eu de vraies conséquences, pas des apéros ou des farces.

Catchete
Catchete
5 ans

@Takezoo: 1. T'arrêtes avec ton ton condescendant, on peut parler gentillement, c'est vraiment une habitude de ce site qui me gave.
2. "Lorsqu'une association souhaite organiser une manifestation (autre qu'une compétition sportive) temporaire sur la voie publique, elle doit déclarer préalablement la manifestation envisagée au maire ou au préfet." je trouve ça sur .service-public.fr (https://www.service-public.fr/associations/vosdroits/F21899) (j'ai fait une recherche à l'arrache).

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: "1. T'arrêtes avec ton ton condescendant, on peut parler gentillement, c'est vraiment une habitude de ce site qui me gave. "

J'ai beau me relire je ne trouve rien de condescendant donc je vais juste considérer que tu as fait une interprétation de lecture et zapper cette partie.

"2. "Lorsqu'une association souhaite organiser une manifestation (autre qu'une compétition sportive) temporaire sur la voie publique, elle doit déclarer préalablement la manifestation envisagée au maire ou au préfet."

Oui oui c'est bien ce que je disais, je me cite "une manifestation doit obligatoirement être déclarée".

En fait je pense sincèrement que tu n'a saisi ce que je disais, je suis à la fois désolé et à la fois embarrassé parce que du coup tu va encore croire que je me fous de ta gueule ou que je suis condescendant mais avant de répondre relis juste mon com précédant avec attention.

Catchete
Catchete
5 ans

@Takezoo: Je crois que je comprends la nuance (et désolé si j'ai mal saisi ton message et surtout son ton) : la manif n'est pas illégale TANT que les autorités ne le disent pas, mais elle doit être tout de même déclarée.
Donc, pour ne pas mal interpréter la nouvelle, il manque pas mal d'éléments au final.

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: C'est ça, la manif non déclarée n'est pas rendue illégale à l'avance sauf cas très particuliers émis par le préfet (exemple : risque terro important et objectif), en revanche sur le terrain elle peut-être dispersée légalement après une simple sommation et ce même sans explosion de violence.

Pour la participants il n'est pas non plus condamnable de s'y joindre, le seul risque judiciaire étant pour l'organisateur s'il n'a pas déclaré auprès de la préfecture, violence ou pas.

Catchete
Catchete
5 ans

@Takezoo: Du coup ça rejoindrait bien la situation présentée ici, avec une condition aggravante (les violences).

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: C'est sur ce point que ça m’emmerde, le rendre responsable (en tant que circonstance aggravante) des violences moi ça me fais chier; je trouve ça terriblement totalitaire et je pense que ça vise à restreindre l'initiative des organisateurs.

Si les manifs devaient simplement être des balades prédéfinies ça ne jouerais absolument pas dans le rapport de force, je pense que le peuple doit être libre de s'approprier l'espace public, c'est ma conviction profonde et je sais que l'état ne le voit pas de cet œil puisqu'il recherche avant tout le contrôle de ses opposants.

C'est une histoire de curseur et en fonction du rôle de l'état dans la vision de chacun on pourra trouver ça totalitaire (vision libertaire) ou tout à fait acceptable (vision autoritaire).

Catchete
Catchete
5 ans

@Takezoo: Je suis assez d'accord avec ta vision, à la différence près que je pense que l'Etat (dans le sens du corps des citoyens dans leur ensemble, représentés) doit être le seul détenteur de la violence légitime : pour moi, une manifestation ou une protestation se doivent d'être non-violentes ou perdent justement leur légitimité.
Après, rendre cette personne responsable, ça me paraît dangereux seulement si il n'a pas le droit de se défendre et seulement si c'est injustifié (et donc injuste). Donc tout dépend des circonstances (a t-il appelé à être violent ? Le savait-il ? A t-il encouragé les violences ? Ou au contraire la situation lui a t-elle échappée et a t-il été dépassé ?).

anonyme
anonyme
5 ans

@Catchete: C'est la vision autoritaire qui est majoritairement défendue à travers le monde. Débattre de son bien fondé mériterait plusieurs heures et je ne suis pas certain que tu sois partant pour cela.

"ça me paraît dangereux seulement si il n'a pas le droit de se défendre et seulement si c'est injustifié (et donc injuste)" Il aura droit à un avocat mais la loi étant ce qu'elle est il sera condamné, en revanche comment classer le justifiable et l'injustifiable ? C'est le pouvoir judiciaire qui fait ce classement en France à travers le corpus de loi et la jurisprudence, il n'a pas vocation à expliquer mais à appliquer un jugement, point final.

"a t-il appelé à être violent ?" Il est condamnable au vu de la loi même si la réponse à ta question devait être négative.

Danstoncul

J’espère sincèrement que .... .... ............ .... .. ... .............. ... ... ... .......... .. ........... .. ... ....... ... .. ......... ..... vraiment !

maxoudela
maxoudela
5 ans

Bien fait pour sa gueule

BarbaraGourde

@maxoudela: C'est pas gentil d'être méchant comme ça

maxoudela
maxoudela
5 ans
Ce commentaire a reçu beaucoup de votes négatifs

@BarbaraGourde: Excuse moi Barbara, je t'ai offenséE ?

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