Défaite sociale

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Anaryad
Anaryad
6 ans

Petite info : Ce signe n'a quasiment jamais, voir pas du tout était utilisé pour donner mort aux gladiateurs, d'ailleurs, les gladiateurs n'avait d'esclave que le titre, ils avaient femme, enfants, logement, et même des postes à responsabiliité, et en général, leurs propriétaires étaient dédommagé à l'avance pour la mort éventuel de celui çi lors de combat arrangé ou tout les partis avaient donné leurs accords, gladiateurs comprit.

Le signe de la mort est le bras tendu vers le bas en général, signe rappelant l'épée, quand au signe de vie, c'est le poing levé avec le pouce dans la main, et les doigts refermé, rappelant l'épée dans le fourreau.

A, et four finir, les gladiateurs était en général de vrais stars (Comme les joueurs de foot aujourd'hui), avec une valeur marchande est militaire ce qui faisait qu'ils étaient généralement volontaire (En se "vendant" à un ami).

Yes, i'm fun at party

Divico
Divico
6 ans

@Anaryad: d'ailleurs un des hommes les plus riches de l'humanité serait un gladiateurs avec une fortune estime a 300 milliards

GreenLeRetour

@Anaryad: Dayrana qui nous fait un point culture ... on aura tout vu

Anaryad
Anaryad
6 ans

@Divico: Tu peux me dire le quel? Je ne vois pas du tout qui ça pourrait être par contre.

MagicalBus

@Anaryad: En fait "pollice verso" n'a pas de traduction officielle, et a presque toujours été traduite de façon personnelle. Par contre "pollice" désigne bien le pouce et pas le bras.

OasisTropico

@Divico: tiens, j'imagine Bill Gates et Jeff Besos dans une arène, maintenant. Que le meilleur gagne !

Anaryad
Anaryad
6 ans

@MagicalBus: Je veux bien une représentation d'époque, et non fantasmé par la période Renaissance d'une mise à mort avec un pouce représenté vers le bas.

Pollice verso étant un tableau peint vers 1870, il n'a aucune valeur historique de cette période, pas plus que la série Spartacus, ou le film Gladiator de nos jours.

Regarde bien les tableaux et gravures d'époque, tu y verra très souvent des bras levés en l'air, comme une épée sur le champ de bataille.

MagicalBus

@Anaryad: La représentation du pouce vers le bas est à été popularisée par une interprétation personnelle des textes par Gérôme. C'est son tableau qui a inspiré les oeuvres modernes mais d'autres traductions existent et c'est plus ou moins avéré qu'il s'agit d'une représentation erronée.

Par contre je n'ai jamais vu d'oeuvres d'époque avec le bras levé sans action du pouce [pollice] (rentré, effectivement, ou sorti). Évidemment j'ai probablement pas tout vu.

Un article à ce sujet : http://www.arretetonchar.fr/antiqliche-2-le-pouce-vers-le-bas-condamne-t-il-un-gladiateur/

PunkyZlip
PunkyZlip
6 ans

@Anaryad: Un certains nombre de gladiateurs dit professionnels, tout ceux qui mourraient dans l'arène n'étaient pas gladiateur à proprement parler et on pourra citer les naumachie, véritables batailles navales miniatures, rassemblant des milliers d'hommes (prisonniers pour la plupart) qui se livraient à de vrais massacres.
Cela dépendait surtout de la nature du jeu.

Anaryad
Anaryad
6 ans

@PunkyZlip: C'est pour ça que j'ai parlé uniquement du cas des gladiateurs, les autres étant souvent des prisonniers, esclave condamné à mort etc etc.

Anaryad
Anaryad
6 ans

@MagicalBus: Si tu le vois sur la première fresque de ton article ou les arbitres tiennent leurs mains en l'air, pousse sortit pour donner la mort. Après ca reste de la reconstitution historique, rien de concret.

Spiritless

@Norra: Lui c'est un aurige et pas un gladiateur d'après ce que j'ai vu

Mezut
Mezut
6 ans

@Divico: Hum pour le coup je suis quasi sur que c'est un pilote de char.

J'avais fait une box sur le sujet, attends je vais la retrouver

https://choualbox.com/9oodZ

Mezut
Mezut
6 ans

@Anaryad: J'en avais fait une box, la voici

https://choualbox.com/9oodZ

Divico
Divico
6 ans

@Mezut: vouiiii un pilote de char! j'étais plus tout à fait sur entre les deux. merci

Mezut
Mezut
6 ans

@Divico: Ouais et pour le coup, deja a l'epoque tu avais rectifié les erreurs

Divico
Divico
6 ans

@Norra: Effectivement c'était bien 11, mais je suis sur d'avoir lu ce 300 quelques part

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