Les morts-vivants de la dette et le méga krach à venir

@Divico: Donc ? Tu en conclu que cela n'arrivera jamais ?

@SmartKer: Non, qu'il faut que les journalistes continuent à prévoir des crises régulièrement. L'un d'eux finira par gagner le droit de dire : "je vous avais prévenu" et ça n'aura aucun intérêt parce que le savoir ou pas ne changera pas notre vie au moment venu.

@Escogriff: En cas de crise "comme jamais !" c'est pas un jardin qui te sauveras (tu vas y installer des mitrailleuses pour lutter contre les autres êtres humains ?). Les oracles qui prédisent la fin de l'humanité (d'une manière ou d'une autre, ça existe depuis des millénaires. Après les modèles, les théories, les expertises, les prévisions... ne sont pas des réalités, alors arrêtes avec ton ton condescendant (que je supporte plus de la part d'un certains nombres de membres sur ce site) de mec qui sait comment ça va se passé et qui a tout prévu.

Tiens d'ailleurs : t'en as un de jardin ? T'en as un de jerricane ?

@Catchete: On parle beaucoup d'effondrement en ce moment. Je te conseil de t’intéresser aux travaux de Pablo Servigne, Jancovici, Cochet, Adrastia... C'est la merde et ça va nous tomber dessus. C'est illusoire de penser qu'on est à l'abri d'une quelconque catastrophe écologique, économique, politique, énergétique. Le pétrole est limité, quand on pourra plus en extraire autant qu'aujourd'hui, notre vie va changer, ça c'est sûr.

Cela dit t'as raison qu'on peu pas savoir comment tout ça va se passer, s’enchaîner, mais on est sûr que plusieurs crise vont se croiser avant la moitié du siècle si on continue comme maintenant.

@SmartKer: non mais j'oublie pas que l'économie est entrain de retrouver des niveaux pré 2008 et que du coup les gens qui ont fait des grands sacrifices vont demander à ce que les patrons fassent des efforts et augmenter les salaires et autres avantages. Du coup rajouter un petit coup de pression c'est utile pour faire peur dans les chaumières

@SmartKer: De toute manière on ne sera pas les premiers à traverser des crises, voir même des effondrements de civilisation. Ce qui me gonfle, c'est que certains semblent penser que cela sera la fin de notre espèce et que cela sera grandiloquent... mais non, les crises seront des épreuves, mais les changements qui en résulteront seront progressifs, comme ils l'ont toujours été.
La fin des ressources usuelles (pétroles, uranium...) n'aura pas lieu, ou plutôt l'adaptation sera progressive, on passera à autre chose avant Mad Max (on l'a bien fait pour le charbon, et pourtant certains l'utilisent encore).
Mais j'ai l'impression que certain s'inventent des oracles et des eschatologies pour se sentir exister, ce qui me déprime.

@Escogriff: par contre j'ai jamais compris le fait de devoir eponger ses dettes en cas de crise. Si ta banque coule, techniquqment ta dette disparait aussi, donc en cas d'effondrement totale, ce serait pas plutot le moment d'en contracter pour acheter plein de trucs ?

@Catchete: La fin de notre civilisation oui, de notre espèce peut être ! Si le réchauffement climatique monte à 6°, c'est la vie sur terre qui est menacé. Peut être pas pour toujours, mais comme pour les dinosaure, on sera radié de la carte.
Sur le reste je te suis.

@luckisavon: La dette tu la contractes auprès de banquiers et de prêteurs. Si tu fais banqueroute, tu perds la confiance de ces personnes et tu ne pourras plus emprunter ou plus à des taux intéressants.

@Escogriff: Les gens aussi du coup.

@Escogriff: Bah là on est d'accord : on changera juste de mode de vie, moins de superflu, un recentrage sur l'essentiel. Les romains par exemple le faisaient très bien, et je ne considérerais pas qu'il s'agirait d'une régression (j'entends négative).
Je maintiens mon idée : la fin des ressources n'aura pas lieu : on les abandonnera avant (déjà ça sera même plus rentable de les exploiter) et on fera autrement.

@Escogriff: "Ce qui échappe aux gens". Putain, je trouve ce genre de généralité tellement pompeuse et prétentieuse. Les gens le savent si on leur dit, même si certains ont d'autres avis. Et encore une fois, ce sont des prévisions, des modèles. Les choses auront peut-être bien changées d'ici à 2100. Déjà, on parle plus ouvertement et plus sérieusement du réchauffement, des ressources, de la pollution... Les problèmes sont réels, leurs conséquences seront graves, mais des solutions existent, sont imaginées et fonctionneront.
Pourquoi avoir toujours une vision pessimistico-pessimiste ?

@Escogriff: Dans les nappes, ouais, après sous les autres formes... pas d'accord.
Edit : Pis ça va aussi dépendre des pays, certains le feront tousse* USA *retousse

@Catchete: Se serait top, il faut clairement tendre vers ça. On espère juste qu'on va se réveiller pas trop tard et se mettre au boulot.

@Escogriff: Yep, on verra bien si les courbes maintiennent leur chemin.

C'est quand même dingue d'avoir ce graphique depuis 40 ans sans qu'on ne fasse rien.

@SmartKer: Bah en même temps, si on avait fait quelque chose, le graphique serait faux et on le regarderait pas... cqfd.

@Serjeanrem: t'as qu'à devenir fonctionnaire

@TTPS: ... Ba si un peu mon pote, c'est bien ça le problème. Je dis pas non plus qu'on va se retrouver en guerre civile du jour au lendemain. Mais croire qu'on va réussir à maintenir notre mode de vie sans conséquences...

@SmartKer: On glissera progressivement vers autre chose, la preuve : on le fait déjà.

@Catchete: Ça va être dur quand même de lâcher notre smartphone. Mais si on y arrive, je retrouve fois en l'humanité.

@SmartKer: On va le garder, il va évoluer vers un autre truc : plus durable ? plus respectueux ? plus intelligent ? Suffit de voir les progrès en informatique depuis 80 ans... c'est ouf !

@Catchete: ouai mais justement ce progrès là repose sur le pillage des ressource rare, notre technologie n'est pas recyclable et pollue bcp trop. Si on arrive à créer des téléphone low tech, ce serait top, mais je doute que cela existera un jour. S'il faut chercher les composantes à l'autre bout du monde et que tout le monde doit en avoir un parce que c'est la mode, c'est mort. La high-tech n'a aucun avenir ça c'est sûr et faut s'attendre à voir certaine chose de notre quotidien disparaître aussi vite qu'elle sont arrivé dans nos mœurs.

@SmartKer: Bah si les smartphones disparaissent, ça sera pas un mal... comme pas mal d'autres technologies inutiles voir dangereuses et stupides. On évoluera peut-être vers des trucs plus organique, genre bio-high-tech, avec des cerveau de rats à la place des processeurs !