Départ des premières voiture-radars privés ce lundi

@viceking: Justement ce point là est régulièrement soulevé, du pain béni pour les avocats cette histoire apparemment

@viceking: Ah mais la société privée n'intervient en aucune manière, son rôle se limite à conduire le véhicule doté du radar mobile, il n'est même pas informé des moments où le système flashe, ou pas.
Par contre, les prises de vues, accompagnées de données de vitesse, sont transmises, comme c'est déjà le cas pour les radars fixes, au Centre National de Traitement à Rennes où du personnel assermenté valide (ou pas) les infractions.
Et la sanction ne viendra jamais de Mobiom...

@Art60: "il n'est pas informé" mouais, ça va reste à voir
https://www.lci.fr/societe/les-premiers-radars-prives-debarquent-en-normandie-vendredi-20-avril-gouvernement-vitesse-automobile-exces-2085052.html

@feiho: Je pense que, dans ta vidéo, le portable sur les genoux du passager était là durant les phases de validation du système.
Tous les discours que j'ai lus tendent à argumenter que ce ne sera pas le cas en phase d'exploitation par Mobiom et consorts.

@Asterawyn: Les gens ont gueulé mais ils en ont rien à foutre

@Asterawyn: Ca fait bien longtemps que gueuler pacifiquement ne résout plus rien.

@Volodia: Oui je sais et quand d'autres agissent (les cheminots par exemple) bah on les traite de feignasses...

@Asterawyn: Feignasses, assistés, illettrés, débiles, et j'en passe et des meilleurs. J'ai, dans mon entourage, des gens qui se plaignaient il y a quelques années que "les jeunes ne faisaient rien pour changer le monde", que nous étions "trop mous". Là, tu commences à avoir des soulèvements qui prennent une certaine ampleur sur le territoire, mais ça se plaint encore parce que "Tu comprends, la ZAD c'est illégal" ou "Franchement, je ne comprends pas les casseurs en manifestation, ils doivent être condamnés !". Je trouve ça très rigolo

@Volodia: Vous êtes tellement ridicules. Quand vous allez commencer à bosser (parce que visiblement vous êtes toujours étudiants), vous allez tellement pleurer avec vos pensées de bisounours ... Ou alors allez à la RATP/SNCF, vous pourrez continuer à faire vos grèves et faire chier tout le monde au nom "du bien être des autres".
Les voitures-radars c'est du racket ? Respectes les limitations, t'auras aucun problème. Tu veux pas d'amendes ? Respectes la loi et arrêtes de crier au racket.

@Galhaad: Mouai enfin ton explication est pas vraiment viable, quand tout le monde respectera les limitations, ils baisseront ces dernières, comme là avec les 80...

@Plum02: C'est bien connu, ils font uniquement ça dans le but de nous faire chier, y'a aucune raison derrière ça.

@Galhaad: Non, ils font ça pour sauver des vies, du moins c'est ce qu'il y'as marqué sur le papier, mais quand on voit le nombre des morts routières comparés au nombres de mort de cancer, maladies, alcool ou autres c'est ridicule de vouloir pousser à l’extrême la "sécurité" de ce segment sous prétexte de réduire le chiffre de tués sur route de 50 ou 100 personnes

@Galhaad: J'avoue ceux qui respecte déjà pas le 90 vont d'un coup d'un seul se mettre à respecter le 80.
et hop plus d'accidents pour cause de vitesse sur les routes.
c'est qui déjà parlé de monde de bisounours ?
c'est débile as fuck leurs limitation à 80km/h,

@Galhaad: ben la bonne raison c'est gagner du fric non? les gens ce sont habitués au 90, il n'y a plus assez de ca$h qui rentre dans les caisses. Si c'était réellement pour la sécurité et sauver des vies, on mettrait 80 uniquement dans les zones accidentogènes.
Vivement dans 10 ans, on passera à 70. Si t'as une voiture c'est que t'as de l'argent et une adresse CQFD

@Galhaad: Travailler ne veut pas dire être employé. En tant qu'étudiant, j'effectue un travail d'étudiant. Histoire de cadrer le débat, pour te situer un peu, je travaille pour mes études de 7/8 heures du matin jusqu'à 20 heures le soir, 6 jours sur 7. J'ai calculé le volume horaire la dernière fois, je frôle, par semaine, entre 70 et 65 heures de travail. Autrement dit, ça n'est pas à moi que tu vas apprendre ce que c'est que travailler et je dois avoir un volume horaire plus important que 90% des chouals présents ici, dont probablement toi. Bref.

Quand les gens font grève, ça n'est pas pour eux ou quasiment jamais. Faire grève, ça implique de ne pas être payé, ça implique du temps mobilisé pour des causes que tu estimes juste. Ca n'est pas "pour faire chier". Les gens qui font grève se battent pour défendre voire étendre des acquis sociaux obtenus par des luttes et mis en péril par les gouvernements. C'est ton droit d'être opposé aux manifestants en ce moment, chacun est libre de penser ce qu'il veut. Cependant, il ne va pas falloir te plaindre derrière des conséquences qu'il pourrait y avoir.

Au passage, je te souhaite de partager mes idées de "bisounours" ou "d'utopiste". Tu verras, on vit vachement mieux avec.

@Plum02: Sauf que la sécurité routière, s'ils insistent tant dessus, c'est que si tu fais de la merde, tu fous aussi les autres dans la merde.

@Galhaad: J'ai jamais eu le moindre PV et je respecte les limitations de vitesse, ça m'empêche pas de remarquer un potentiel de nuisance bien plus important dû à un mec qui se traine face à un mec laxiste avec les limitations mais respectueux avec les usagers (qui colle pas au cul etc).
Quelqu'un fait un dépassement sur nationale, il va accélérer pour pouvoir se rabattre plus vite et plus large ; y a pas à débattre, c'est la réaction la plus sûre plutôt que squatter la bande de gauche. Bah pour ça il va se faire enculer.
Un mec bloque à lui tout seule 20 bagnoles parce qu'il se traîne sur une nationale où on peut pas doubler : héros de la nation.

À côté de ça près de chez moi y a une portion d'autoroute en virage sec et en pente. C'est un spot simplement physiquement dangereux. Les autorités ? BLC ! On ramasse juste une carcasse une fois par mois.
Par contre la sortie d'autoroute en ligne droite qui arrive direct en ville, sans danger, avec une limitation à 50 300m avant l'entrée de la ville pour t'obliger à freiner et pas simplement te laisser décélérer : un radar un jour sur trois. Mais ça c'est pour notre sécurité...

Je dis pas qu'il n'y a pas de raisons aux limitations, ni ne soutiens les chauffards, ni ne suis même opposé aux radars, mais au bout d'un moment faut voir plus loin que guh gné la loi. Quand tu commenceras à rouler (parce que visiblement t'es toujours piéton), tu vas tellement pleurer avec tes pensées de bisounours...

@Galhaad: Ta gueule le mouton, si tu te satisfait de ta petite vie de travailleur et de ton petit salaire tant mieux pour toi.
Quand des types comme moi bossent depuis presque 20 ans et voient la qualité et la paye des metiers pour lequels j'ai fait des études Chuter sévèrement au nom des sacro-saintes loi du marché/crises/concurrence etc y'a un moment faut arrêter de se satisfaire du minimum et sortir gueuler !!
Mon ancienne boîte à fusionné, les contrats ont explosé, le chiffre d'affaire et les bénéfices se sont envolé tout comme le prix de la cotation boursière...pendant que le salaire médian n'a augmenté que de 30€ et que les licenciements ont explosé ! Et c'est partout pareil, partout, et je suis dans le privé !! Quand tu te retrouve obligé de te barrer parce qu'après des années de tags tu te rend compte que ce qu'on te propose c'est rien de plus que de survivre avec un salaire minable suffisant à peine à subvenir de ta famille et toi tu te demandes vraiment dans quel monde on vit !
Alors quand je vous les potes du publics qui sont prêt à perdre des semaines de salaires pour SIMPLEMENT pas plus ni moins que ce qu'ils ont bordel je suis totalement d'accord et je les soutiens !!
Quand je vois des étudiants faire des blocus je soutiens, parce qu'ils le disent eux meme : si eux se bouge pas personne le fera, et demain leurs conditions seront pires que les notres !

@Volodia: courage dude

@all: Mais les mecs, si la France vous fait tant chier que ça, casser vous. Allez voir ailleurs si c'est mieux.

Même si je trouve la grêve des étudiants débile, au moins ils font chier personne, ils flinguent leur vie, c'est pas mon problème.
Autant les mecs de la SNCF/RATP, si un jour on apprend qu'ils se sont fait défoncer par des mecs, j'en rigolerais.

@Galhaad: Le pognon.

@Galhaad: T'as tellement d'arguments mec.

@BABARR: J'ai pas besoin d'argument, personne les soutient.

@Galhaad: nono, tu dis de la merde. "Les voitures-radars c'est du racket ? Respectes les limitations, t'auras aucun problème. Tu veux pas d'amendes ? Respectes la loi et arrêtes de crier au racket."
En fait, on peu crier au racket, tout en respectant la loi, mais en trouvant que c'est debile de limiter a 80 au lieu de 90 et que ça changera rien niveau securité routiere.

@BABARR: C'est pas la même chose de crier au racket et de dire que c'est débile.

@Galhaad: ha ha.
Où t'as vu que personne les soutient, exactement?

@Asterawyn: Parce qu'on a autre chose à foutre que de passer tout notre temps libre à gueuler pour rien.

@Malopot: "pour rien" exactement ce que je disais...

@Galhaad: tu dois pas bosser non plus je fais 60000km an et même en faisant attention et coyote c’est mini 3points an pauvre tache

@feiho: T'inquiètes, je l'ai choisi. Courage à toi aussi !

@Galhaad: j'aime bien les bon gros lourds dans ton genre qui ne pensent qu'à leur petit nombril.
Fais ton trou dans ton coin va, ce que tu dis aura le même impact que ce que tu fais de ta vie : rien.

@feiho: le mec est un cliché vivant c'est dingue.

@Galhaad: Alors? Réponds, trou du cul.

@feiho: du calme mon bichon ! Tu vas nous faire des frisettes là à t'exciter comme ça

@Asterawyn: ah mais je vais très bien ! Mais j'aime pas quand un type est plus beauf que moi !

@feiho: Il est pas beauf lui, il est juste con :(

@LaRascasse: c'est que tu fais pas attention mon ami. Je suis à 50 000 par an et toujours mes 12 points. Ça doit être du délit de sale gueule non ? Je vois que ça.

@Steamer: Prends un peu les transports en commun, tu verras. Ou regarde les sondages. Une énorme majorité à soutenu la grève des surveillants de prison, des policiers. Même les grèves sur la reforme de la loi du travail avait plus de soutien.
Bizarrement, quand tu fais chier personne, t'es soutenu. Relation de causes à effets ?

@Amok: On est d'accord sur au moins un point : je sanctionnerais également les connards qui roulent à 80 voie du milieu sur l'autoroute.

@feiho: Change de boite dans ce cas. La mienne a fusionné, les contrats ont explosé et mon salaire aussi.
Que les mecs fassent grève, à la limite, je m'en fous, s'ils ont envie de perdre leur salaire, c'est leur problème pas le mien. La ou ça fait chier tout le monde, sauf les personnes concernées (patrons,ministres, trucs dans le genre), c'est quand ils prennent les gens en "otage" (terme à la con, on est d'accord) en les faisant galérer à mort pour aller bosser.

@Galhaad: Moi je trouve qu'ils paralysent pas assez la France justement pour faire réagir correctement. Et si tu fais tant de kil que ça par an, tu m'expliques pourquoi tu rages tant d'une grève on ne peut plus légitime? Y'a pleins d’incohérence dans ton discours.

@Galhaad: un par ici un par là... jamais de gros excès et pourtant ..

@Shtechitsu: On peu gueuler légitimement que rouler a 80 au lieu de 90 sur des routes toute droites ça fait chier, que les raisons invoquées sont de la merde, sans pour autant se faire flasher comme un con hein.

@Shtechitsu: Le problème c'est que ça risque d'engendrer une paranoïa supplémentaire sur les routes, alors que certains sont déjà loin d'être à l'aise sur ces dernières..

@Shtechitsu: mais rassure moi, on est d'accord que les radars sont la pour maintenir la sécurité et l'ordre non ?
Or pour qu'elle raisons cela a été confié à des sociétés privée ?? Fait les payer ces gens, et les bagnoles plus le personnel je te laisse réfléchir à ca, ça va coûter bien plus cher que 2 gendarmes et une voiture banalisée ! Pourquoi penses-tu qu'ils ont des quotas ? C'est une question de sécurité les quotas de prunes ?
Soyons sérieux deux minutes, tu surveilles ton capteur non stop ? Tu es capable de réagir dans la milliseconde au changement de vitesse ? Tu connais l'infrastructure des routes françaises par coeur ? Tu sais où se situe tous les panneaux de changement de vitesse même dans une circulation dense ?
Ces bagnoles s'en cognent de la situation, si tu depasses de 5km/h parce que tu n'es pas d'ici et que tu n'as pas anticiper le panneau (coucou Lyon et ses panneau 70 planqués ! ) c'est pas pour une histoire de sécurité que tu te feras flashé mais bien pour une histoire de pognon.
Crois moi, la route ça a été mon job les 10 dernières annees, je suis loin d'être un bourrin, j'ai 10 points actuellement, mais tous les ans je me prends au moins deux prunes gratos pour 5km/h

@BoJack: je valide. Va surveiller ton compteur sur le périph lyonnais à 70 quand un 38t déboule sur ta droite et un connard en bm te double sur ta gauche !

@feiho: Ok, Je suis d'accord avec ton point de vue.

Je suis d'accord, sur les zones que tu connais pas, c'est la mort (même si je pense quand même qu'aujourd'hui entre les 400 types de GPS/Smartphones/coyotes ya quand même au moins un ou deux moyens de savoir à quelle vitesse tu dois rouler sans connaitre un centimètre la route sur lequel tu te trouves).

Je suis d'accord pour dire aussi que oui, je ne surveille pas mon compteur constamment. Je te dirais bien que c'est pas pour autant que je dépasse les limites dès que le quitte des yeux, mais je suis aussi capable de faire la part des choses avec les gens qui roulent plus de 2 ou 3h par jour et les autres (perso, je ne fais que 1h30 de trajet).

En ce qui concerne les changements de vitesse, je sais pas trop comment c'est du côté de Lyon, mais dans l'ouest ya quand même pas mal de panneau en amont (1km je crois) pour t'indiquer une baisse de vitesse (même quand il y a des travaux c'est pour dire).


Pour le reste, évidemment que la multiplication des contrôles c'est vraiment rageant, évidemment que moi aussi ça va me faire chier au point quand j'en devienne parano sur la route. Mais pour moi ça reste dans la continuité de tout ce qui concerne les autoroutes/l'essence/le contrôle technique et maintenant les contrôles radar... Aujourd'hui faut presque garder plus de côté pour payer ses amendes que payer ses impôts... donc les nouvelles méthodes de plus en plus fourbes (pour rester très poli) pour nous mettre à l'amende (lol jeux de mot), ça ne m'étonne plus.

Encore une fois, je dis pas que je suis pour, je dis juste qu'on sait comment éviter de racker.

Et en aucun cas je dis que ces machins à la con sauvent des vies.

@Shtechitsu: regarde un truc: tu veux de la sécurité, tu mets un radar avec un flic, le contrevenant se fait choper, si il roule trop vite il se bouffe plein de retrait de point voir directement une suspension de permis et basta, plus de contrevenant.

Mais là, tu mets une voiture banalisée, en clair toute les bagnoles autour de toi sont suceptible d'etre une radar, tu te fais flashé, voir meme flashé très vite: tu vas recevoir l'amende et le proces verbal, tu risques le retrait de permis? les photos en mouvement sont toutes, et je dis bien TOUTES LEGALEMENT contestables!! en clair "c'etait pas moi qui conduisait je sais pas qui c'était ce jour là". et bien tu vas payer ton amende mais tu seras pas inquiété pour ton permis.

me dit pas que c'est pas possible, c'est EXACTEMENT ce que font les resortissant de beaucoup de pays etrangers qui traversent la france à 180: ils se payent l'amende mais n'ont aucun problème de permis.

En clair ici on a une pompe à fric, litéralement un impot sur la vitesse: ceux qui auront le pognon et qui seront pressé rouleront toujours vite et ne seront pas inquiété tant qu'ils payent.

le ct sert à degager les rougnes et les caisses danger. les radars auto fixe a securiser des zones dangereuses (normalement hein..lignes droites, zone à forte densité de voiture etc..), mais clairement le radar mobile par definition ne sert qu'à ca: ponctionner.

cqfd

@kodi: ils essayent de faire passer la pilule, mais rien que sur le principe je trouve ça dégueulasse. J'espère pour elles que ces sociétés resteront secrètes parce que ça risque vite d'en énerver plus d'un.

@BoJack: je comprends pas pourquoi les voitures n'ont pas de gps intégré qui contrôle la vitesse en temps réel

@kodi: Le tout relié au compte banquaire de la personne pour une facturation immédiate en cas d'infraction.. eurêka !

@kodi: Pour la protection des données entre autre, si ta voiture sait ou tu es en permanence c'est pas trop bon. Et comment tu l'appliquerais aux vieilles voitures? Obligé de changer au frais du conducteur? Obligé de payer l'installation d'un système GPS toujours au frais du conducteur?

@Dimhell: bientôt ils feront ça, attend un peu.

@kodi: C'est plus ou moins en projet/deja implanté peut-être. J'avais entendu parler d'assureurs qui équipent leurs clients de boîtiers GPS, officiellement pour les facturer au km et bien entendu au bénéfice du client. Dans les faits j'imagine que c'est un très bon outil pour le queneller en cas entre autre d'excès de vitesse etc.
Mais l'idée de pouvoir suivre tous les déplacements d'une bagnole doit faire bander plus d'un flic

@BoJack: On verra bien si des degradations ce feront sur ce genre de voiture avec le temps.

@Amok: c'est comme tout au début c'est un bonus si tu l’installe, après c'est un malus si tu ne le fait pas.

@BoJack: le truc c'est de rentrer dedans dès qu'on en croise une, ca c'est de la défense citoyenne

@kodi: ben en fait toutes les nouvelles voitures vendu l'ont

@baUer: voilà

@kodi: Je confirme, certaines assurance te mettent un boitier GPS, l'assurance est moins cher que d'habitude mais ta intérêt de bien respecter les limitations sinon tu douille l'année d'après

@KsiiKsii: un chômeur de moins du coup !

@KsiiKsii: Travail en 3x8, tout ca tout ca

@KsiiKsii: il conduira 8h par jour.
Et la on est pas dans des situations de danger sur la route ? Non parce que t'a soucis soit au niveau du contrat du type soit au niveau sécurité.
Soit il fait 2 pauses de 2h entre, donc 12h effective de boulot, soit il est relevé mais donc pas 8h de taf...

@feiho: ouais ça sent l'info juste pour faire peur

@feiho: Vu que les pauses sont légales obligatoires dans le contrat de travail, je pense qu'elles sont inclus dans les "8h par jour de conduite".

@EasyPHP: Parce que si c'était le cas on appellerai ça des collabos. Que l'état place des radars sur des portions réellement dangereuses dans une vrai volonté de sécuriser les routes et usagers, pas de problèmes, c'est justifié. Mais qu'il faille être sur le qui-vive à chaque instant de peur de se faire baiser par un système invisible à n'importe quel endroit, je trouve ça intolérable. C'est plus de la prévention ça, c'est de la surveillance, du flicage de bas-étages et c'est quand même grave à mon sens.

@BoJack: "La collaboration est un processus par lequel deux ou plusieurs personnes ou organisations s’associent pour effectuer un travail intellectuel suivant des objectifs communs." Ça ne serait pas vraiment une collaboration puisque l'usager et l'État n'aurait pas le même objectif.

>sur des portions réellement dangereuses dans une vrai volonté de sécuriser les routes et usagers, pas de problèmes, c'est justifié

Le problème c'est que les accidents n'arrivent pas que sur des zones dangereuses. L'objectif de ce genre de dispositif est certainement aussi de sanctionner ceux qui doublent de manière dangereuses, qu'importe la route. Je suis d'accord avec toi, il faut certainement augmenter la sécurité/surveillance sur les zones accidentogènes, mais je pense qu'il faut aussi sanctionner les comportements à risque, même s'ils sont fait sur des routes plus dangereuses.

>il faille être sur le qui-vive à chaque instant de peur de se faire baiser

J'avais lu que les seuils d'acceptation allez être réhausser. 61km/h sur les routes à 50km/h, soit 20% de tolérance...

>C'est plus de la prévention ça, c'est de la surveillance, du flicage de bas-étages et c'est quand même grave à mon sens.

Même si c'est pas l'objectif de l'idée que je présente, je pense que c'est toujours intéressants d'avoir des gens pour dénoncer, que ça soit des lanceurs d'alerte, ou des passants qui appellent la police quand ils voient des gens se faire agresser dans le métro...