Les gens qui ont fait Barrage.....

@PunkyZlip:

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@Sandman: la dessus je suis d accord que ca peut etre la meme chose mais ca vaut bien le coup d en faire tout un foin pour faire barage tout ca juste pour pas que l abstention explose

@Cenzo57: ce sont des débats qui ont eu lieu des meilleurs de fois déjà, les gens qui faisaient barrage c'était pas pour éviter que l'abstention explose mais pour éviter que lepen passe. J'ai pas l'intention de faire la révolution demain, on me demande de choisir entre deux programmes je choisis le moins pire. L'affaire en cours je la trouve lamentable mais ça me fait pas me dire que j'aurai du m'abstenir.

@Sandman: Quand je disait pour pas que l'abstention explose je parle de la propagande des médias

@Sandman: en quoi le Programme de Macron était moins pire que celui de Lepen? Par contre il est clair que les CRS sous gouvernement Lepen déjà qu'ils sont pas malin là tu leur donne la légitimité total. Chez les CRS c'est 50% qui vote FN et le reste divers droite.... (d'après les sondages)

@GigaProut: bah, on va pas refaire le match. Moi je le trouvais bien pire.

@Sandman: pourquoi tu ne répond pas à la question et pourquoi radotes-tu ?

@Sandman: Tu trouves moins pire un programme qui veut privatiser et vendre au plus offrant toutes les institutions française (à des groupes étranger) ? Qui supprime l'isf et diminue les apl ? Qui est en train de ruiner l'état que tes parents et grand parents on financés par leur travail ? Tu trouves vraiment que ce programme est moins pire ? Que rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres, c'est un programme moins pire ?

S'il te plait, moi je m'en bas les couilles des histoires de vote blanc et d'abstention, mais la prochaine fois, fait l'un ou l'autre quand même, parce que ça devient grave là.

Ps: et oui a coté je m'en bas les couilles de fermer les frontières à des gens qui ne sont pas français, parce qu'avec Macron, nous n'aurons de toute façon bientôt plus les moyens de les accueillir, de les soigner et les aider, vu que tous les hôpitaux et les secu seront privatisés et que les hôpitaux et les secu privés, ça ne soigne pas gratuitement ! C'est ça l'enculade de la bien-pensance, sous réserve de pensées humanistes, ils t'enculent jusqu’à la moelle.

@PunkyZlip: c'est ca le soucis maintenant, quand t'es pas OK avec le programme du fn t'es un enculé de bien pensant, voir un mouton qui s'est laissé avoir par les médias.
La politique sociale, sécuritaire ET économique du fn je la vomie, du port de flingue par les policiers municipaux à la préférence nationale en passant la volonté de retour sur le mariage gay et la mise en avant des traditions cathos arierees.
C'est pas une France vers laquelle j'ai envie d'aller, et quand j'entendrai des élites scientifiques et économiques du fn prendre la parole un jour j'écouterai ce qu'ils ont à dire. Sauf que ça n'arrive jamais puisqu'à part faire des polémiques sur le voile à l'école et le casher à la cantine on entend rien d'intéressant de leur part.

@Sandman: C'est si tu votes Macron pour faire barrage que tu es un mouton ou que tu oses dire qu'il y a un programme moins pire que l'autre, moins pire pour qui ? Surement pas pour toi mon pote ! Pour les non français surement, mais tu es un non français ?

@GigaProut: on sait ce que ca donne ce genre de débats sur cb. J'ai déjà donné. Mais pour te répondre, je suis quand même curieux de savoir ce que ca aurait donné un programme économique réalisé par un parti dont la patronne veut retourner aux francs et ne sait pas répondre aux questions économiques les plus basiques dans le débat le plus important de sa vie.

@Sandman: Si tu es le genre de mec qui écoute les débats et crois aux profession de foi... comme la plupart des français, on a pas fini de se faire enculer jusqu'à l'os.
Continue de voter pour celui qui passe le mieux à la tv et qui fait le plus beau discours, c'est d'une importance capitale tu as raison.

Ps: le programme du fn je m'en quart l'oignon en soit, je n'ai voté pour eux qu'au deuxième tour.

@PunkyZlip: voter pour quelqu'un en s'en "quarrant l'oignon" de son programme c'est tout aussi dommage.
C'est quand même dur de parler avec toi, je te dis que je regarde les idées des mecs, et ce qu'ils proposent pour les mettre en place, je te dis que lepen a été lamentable et à montré le peu de niveau qu'elle possède quand à sa capacité à gérer un pays, tu transformes ça en "j'ai vote pour celui qui passe bien à la télé". Bref t'as l'air en colère contre ceux qui ont voté macron au second tour, je te réponds juste que certain l'ont fait parce que c'était bien la solution la moins pire.

@Sandman: Tu te bases sur un discours mec, en quoi c'est montrer le peu de niveau qu'elle possède pour gérer un pays... oui tu as bien voté pour celui qui passait le mieux a la tv, quoi que tu penses (car tu dis bien, qu'elle a été lamentable dans son discours et ses réponses), c'est ce que tu as fait et tu le rabâche encore et encore, quant à Macron, la loi travail c'est lui, les émeutes c'est lui, tu disais quoi sur la capacité à gérer un pays ?
Sache qu'on mesure cela aux actions qui ont été faite, pas à ce qu'il se passe dans ton petit écran et la solution la moins pire, c'était bien entendu pas Macron, faut être quand même très nul en politique et en économie pour penser que le cours terme c'est mieux que le long terme.

@Sandman: Ont parle pas de débat. Moi je demande juste ton avis à toi. J'ai vraiment pas le temps pour un débat et ce n'est pas le moment. J'essaye juste de comprendre les gents pour essayer que les même erreur ne se reproduisent pas à l'avenir.
Merci d'avoir répondu. Par contre dsl je trouve ta réponse pas très clair. On vas dire que tu étais septique et méfiant sur l’intérêt d'un retour au Franc ou un Euro indexé si j'ai bien compris ?

@PunkyZlip: le principe un débat c'est quand même d'exposer des idées non? Si tu te foire lamentablement à des questions de base de gestion du pays ( genre "vous allez payer la dette en francs ou en euros ?") ça en dit long sur ta capacité à maintenant un pays debout non?

Encore une fois, c'était le moins pire sur beaucoup de points de vue. T'es pas d'accord avec ça, c'est ce que je pense moi, et à moins que t'ai une boule de cristal nous montrant ce qui se serait passé on va rester sur nos positions la dessus. Contrairement à ce que tu sembles penser la France ne va pas si mal, si tu veux t'en convaincre va faire un tour au Vénézuela actuellement. Macron applique un programme économique de droite, comme il y en a dans énormément de pays depuis des décennies, c'est chiant je sais mais ça veut pas dire que tout s'effondre.
Il suffit pas de se montrer insultant envers quelqu'un en lui disant qu'il a vote pour le plus beau à la télé que ce te donne raison sur tout hein.

@Sandman: Il applique une économie libérale, le libéralisme est une des plus importante cause de pauvreté, le libéralisme est la première cause de pollution dans le monde, le libéralisme c'est du cours terme, ça n'a jamais été et ça ne sera jamais le moins pire, c'est ce qu'il y a de pire, le FN est certes un épouvantail et les médias s'en servent bien comme il faut pour te le faire penser et les questions cons (parce que oui c'est vraiment la question la plus con du monde) du genre, vous allez payer la dette en euro ou en francs... est bien la preuve que tu te fais ton avis via des médias de très mauvaise qualité (et par média j'entend des médias de propagande).

Ps: et malheureusement, le nombre ne fait pas la qualité, surtout en politique.

@Sandman: Bon par contre oui tu as raison, je suis méprisant, je suis énervé par un autre truc, je ne devrais pas passer mes nerfs sur toi, peut importe tes idées, j'en suis désolé.

@PunkyZlip: mais toi tu dis que c'est une question con.
T'as une idée de ce qu'il se passe pour un pays qui déclare banqueroute et ne peux plus payer sa dette ?
Un dirigeant qui n'a pas pensé à ça avant d'avancer son idée de retourner aux francs, moi ça me ferait bien peur à ta place et je prendrai pas ça à la légère.

Oui c'est montré comme un épouvantail, mais qui fait 30%.

Mais bon, je suis pas la pour te faire la morale parce que t'as vote mlp hein. Seulement les gars, faut arrêter avec les discours nous traitant de castors ou de victimes de la propagande. Ca m'a pas amusé de voter macron mais je le referai si c'était à refaire. Et on peut avoir cette conviction même en réfléchissant, pas juste en allumant tf1.

@Sandman: Et bien oui j'ai une idée, c'est ce pourquoi Macron n'est pas le bon choix, vendre les instituions qui rapportent de l'argent à l'état est justement ce qu'il fait, le libéralisme dit que les états ne doivent ni entraver le bon fonctionnement des entreprises privées, ni faire de bénéfice, l'état sert juste a faire passer des lois en faveur de l'économie de marché, qui en soit ne sert que les plus riches et détruit la planète, donc oui, j'ai une petite idée sur comment ils veulent que les états fassent banqueroute, c'est LEUR PROJET, ruiner les états pour avoir la main mise dessus, plus l'état sera faible économiquement, plus il sera dépendant des multinationales et plus il sera enclin à faire ce qu'ils veulent, c'est la BASE, je ne devrais pas avoir à l'expliquer.

Donc oui, ils y ont pensé et c'est ce pourquoi je te dis depuis le début que c'est le mauvais choix et c'est le choix que tu as fait, sous couvert de Marine est une raciste, Marine ne sait pas parler devant une caméra, Marine ne sait pas répondre à des questions plus cons les unes que les autres, tous les débats que tu as pu voir, son parti pris en ce sens.

Tu t'es fait baiser mon pote.

Ps: et les polémiques naissent de ce que les médias veulent bien faire transparaître, ce sont eux qui mettent l'accent sur ce qu'ils veulent que tu vois, ce sont eux qui créent les polémiques, ne soit pas dupe la dessus.

@PunkyZlip: on tourne en rond, on retourne au discours "t'as pas voté fn parce que tu t'es fait baiser par les médias"
Je te dis que non.

@Sandman: Les médias te travaillent depuis que tu es tout petit, rappel toi avec le père, on a vu des chaines publiques appeler à faire barrage ! Des chaines publiques ! Des journalistes de chaines publiques ! Qui n'ont pas le droit de donner leur avis ! Depuis tout petit je te dis.

@PunkyZlip: "je vais te faire courir moi, rouquin ! Pd !"
Le père a pas eu besoin des médias publiques pour se couler seul.
Blague à part ça c'est encore un autre débat. Si tu penses que quelqu'un représente un danger pour la paix sociale et les lois de l'humanité, média public ou doyen d'université, c'est pas répréhensible de lutter contre.

@Sandman: Et pour ce qui est du bien commun et de la planète ?
Et puis bon, les lois de l'humanité, tu n'as pas l'impression d'en faire des tonnes ?
C'est la France qui dicte les lois de la planète ?
Ça n'a pas de sens et Macron est un danger bien plus important, revenir sur le mariage gay c'est peanuts, 25.000 mariages en trois ans... fin bref, si tu es prêt à sacrifier ton pays sur l'autel de deux trois idées populistes de faible importance (bon sauf l'IVG, mais ça c'était Marion, pas Marine), on est bien dans la merde.

Edit: T'es en train de me dire qu'il faut accepter de péter la planète (pollution et pillage des ressources pour te faire acheter un nouveau téléphone tous les ans) pour préserver du vent ? Ce raisonnement est illogique et la paix sociale est comme tu viens de le voir autant en danger avec Macron, donc bon (on a d'ailleurs un bon recul la dessus entre l'affaire Benalla et les émeutes contre la loi travail).

@Sandman: Contrairement à Punky, je t'insulterai pas de bien pensant parce que j'estime, tu as réfléchis par toi même pour ce choix.

Bien que je sois d'accord sur le fait que MLP soit une incapable ( il suffit de voir comment le fn tiens ses mairies ) et sur son discours sécuritaire. Elle n'aura pas pu appliqué son programme car cohabitation et lynchage par la presse.

Actuellement, on se retrouve avec un président qui a :
- Loi du travail
- Réforme sur l'éducation ( le bac n'est plus national )
- Suppression de l'isf et l'exit tax
- la loi sur les fake news ( loi très fasciste )
- Baise des apl
- Changement du mot "sécurité sociale" par "protection sociale" à ton avis pourquoi ?
- Mise en concurrence de la sncf qui impliquera qu'elle ne sera plus publique sur le long terme.
S'il y a rien de grave dans tout ça pour toi. Dans ce cas, là, on sera jamais d'accord. On remarquera qu'il a appliqué ces réformes sans la moindre résistance.

Comme toi, je n'ai aucun soucis avec les migrantsn tant qu'on les utilise pas pour faire du chantage à l'emploi ( dumping social et maintien du chômage). Mais Tu constatera en plus de ne plus pouvoir les accueillir, que les habitants de la France, ne pourront même plus vivre décemment.


On ne refera pas l'histoire, mais saches que cette question va se reposera au second tour en 2022, que tu le veuilles ou non.

@Sandman: Paix social... le scandale de la semaine c'est qu'un mec qui n'est pas de la police mais habillé en policier est venu frapper de pauvres gens et tu oses me parler de paix sociale ? DUDE !

@PunkyZlip: mais donner sa chance à quelqu'un pour son entrée à l'université en fonction de l'endroit où il est né et pas en fonction de son mérite, c'est une atteinte au lois de l'humanité, comme le fait d'interdire aux gens de prier comme ils le veulent dans la rue ou de porter ce qu'ils veulent pour se baigner.
T'as parlé des émeutes sous macron, j'imagine pas l'état des banlieux sous lepen putain.
Tu parles de la planète, désolé mec je te le dis sans aucun mépris mais j'ai pas du tout été subjugué par le programme écologique de lepen hein.

@Aspi: sauf que je suis d'accord avec tout ce que tu dis ! Je suis pas pro macron, loin de là. Et oui je sais moi pour 2022, j'espère seulement que le débat ira plus loin que "t'as pas voté fn t'es un castor lol"

@Sandman: Sauf que Macron n'est resté que très peut de temps et il s'est taper des émeutes directe, le FN à de nombreux fief ou il n'y a pas d'émeutes, les émeutes qu'il y aurait eu, aurait été les mêmes que pour le mondial, des gens qui veulent juste casser pour casser, pas des gens qui veulent se révolter par conviction politique, tu agites le drapeaux de la peur à tout va, c'est très dangereux ce que tu fais.

Et le programme écologique de lepen, c'est de dire qu'il faut relocaliser en France, ce qui induit : moins de transit internationale et bien entendu d'avoir des usines en France, des usines bien moins polluantes que les usines chinoises. C'est du bon sens, si tu ne le vois pas et bien il faut que tu fasses plus d’effort, c'est important bro.

@PunkyZlip: le vrai scandale c'est surtout que le mec a été couvert par la suite. Mais j'espère que t'as conscience que ce genre de comportement aurait tout aussi été possible du côté lepen, qui ne se pointe pas à ses convocations au tribunal pour s'expliquer sur ses assistants parlementaire en pleine élection

@Sandman: LePen est clairement anti-européen, donc à partir de là, demande toi pourquoi ils ont fait cela pendant les élections, pourquoi pas avant et pourquoi pas après, ne te pose surtout pas la question tu as raison.
Même si c'est vrai (ce que je pense) c'est ici clairement de la manipulation d'opinion, venant du clan opposé, tu ne devrais pas tomber dans le panneau si facilement, car les ficelles sont très visibles.

@PunkyZlip: c'est pas parce qu'une affaire sort au bon moment qu'elle est fausse hein, c'est juste que la personne l'ayant sorti à réfléchi au meilleur moment pour le faire. Je dis juste que je pense pas que l'affaire benala aurait été impossible sous lepen, loin de là

@Sandman: "Même si c'est vrai (ce que je pense)" je ne vois pas comment tu as pu mal interpréter cette phrase.

@Aspi: Blanc. Comme au premier tour.

@Aspi: L' Abstention ca te dit quelque chose par tout Hasard ? Ca baisse le Crédit a celui qui est élu, et imagine 80/90% d'Abstention (chose assez improbable) ca donnerai un réel coup de pied dans ce merdier en créant une crise politique que personne (ni les médias ni les politiques)pourrait nier sans clairement se ridiculiser. L'Abstention c'est devenu un message politique et le Blanc pas autant car il n'est pas vraiment pris en considération

@aedemiel: Ou bien l'Abstention non? ca te fait rien de participer et d'etre pris pour un con car même avec 99% de blanc l’élection est valide, tu me dira l'abstention aussi mais au moins tu participe pas. C'est une démarche de refus/rejet plus cohérente

@Cenzo57: Je n'ai jamais voté de ma vie. Bien que j'y pense de plus en plus à le faire pour les municipales, législatives et peut être le premier tour.

Article 7 de la Constitution de 1958 :
Le Président de la République est élu à la majorité absolue des
suffrages exprimés

Vis bien dans ton utopie comme pour l'annulation d'un 49-3

@Aspi: oui bah les blancs ils sont consideré comme non exprimé ...

@Aspi: Blancs et abstention même combat, ça ne vaut rien juridiquement.

@PunkyZlip: Si, le blanc permet de diminuer l'abstention justement donc ça "légitime" le mec en place.

@Cenzo57: À l'heure actuelle, c'est kif-kif Bourrico.

@Asterawyn: Et ça subventionne les élections aussi.

@Asterawyn: C'est un débat stérile, je pense que les choses auront bougées bien avant que l'abstention ai une quelconque incidence et de toute façon, il y a peu de chance qu'on y arrive ou qu'on ai quelque chose à attendre de ce jour fatidique, la France sera ruinée bien avant, les états auront été disloqués et les multinationales régneront surement en maître sur des pseudos régions qu'elles se partageront.

C'est vers cela que l'on se dirige, casser les états, plus de frontière, un libéralisme total et totalitaire qui aura pris l'ascendant sur toutes les autres formes de gouvernements et qui dictera ses propres règles et morales.

Donc si tu veux que ça bouge, ne pense pas au bote blanc ou à l'abstention, c'est comme cela entre autre que l'on va se faire avoir, car c'est être dans l'attente d'un "peut être" qui ne viendra surement jamais... autant attendre le Christ.

Les débats sur la légitimité n'a que peu de valeur, regarde les pays qui élisent des mecs à 90%... il n'y a aucune légitimité et rien ne se passe vraiment, mise à part des populations qui vivent dans la pauvreté et qui se font découper en rondelle.

Désolé, pavé et pessimisme à outrance.

@Aspi: Marine

@Cenzo57: C'est bien, tu viens de réaliser tout seul que nous ne sommes pas en démocratie. Que peut être il serait tant de changer les choses autrement.

@aedemiel: c'est pas un vote blanc si on est à moitié libanais