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L'action française investit la mairie de Stains en réaction à la décision du maire de renommer une rue au nom de la première femme du prophète Mahomet.

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Pour le coup je suis d'accord avec l'action française.
Pas forcément pour les même raison qu'eux, depuis quand on s'amuse à promouvoir des personalité religieuse qui n'ont aucun rapport culturel avec l'histoire des lieux ?
@Porcelet: plutôt d’accord aussi. Même si le prophète est bel et bien entré dans l’histoire française à plusieurs reprises. Particulièrement aujourd’hui.
Combat légitime, mené avec le cul par des cons.
@Porcelet: Sur ce point uniquement oui. Ils ont pas oublié d'être des débiles mentaux quand ils remplacé les plaques d'un médecin qui se bat pour l'équité et de Greta par des plaques de militaires. Cela dit l'action de base de la mairie a pas non plus oublié d'être stupide en incluant la mythologie islamique a une commémoration pour la place de la femme, c'est quel genre d'amalgames ça...
@Stooff: et pour quelle raison ?
Je ne suis pas au courant personnellement
Miore
op
@friedrikh des militaires morts pour la France*
@Porcelet: pêle-mêle: l’Invasion omeyyade, l’occupation de l’Algérie par la France, le retour des pieds noirs suite à l’indépendance, l’embauche de milliers de migrants maghrébins pour la reconstruction d’après guerre, le regroupement familiale… Cela fait partie de notre histoire française qu’on l’aime ou non. Pour ce qui est du prophète ou de ses nombreuses femmes, c’est autre chose car nous sommes sensé être dans une république laïque et donc pas de religions au sein de l’institution, ce que semble avoir oublié notre maire visiblement d’origine maghrébine.

Pour être impartial, nous avons quelques questions à se poser, existe-t-il des rues nommées en l’honneur de personnages religieux n’ayant pas participer à d’action humaniste, sociale ou scientifique. Ça je ne sais pas actuellement mais ça ne devrait pas être long à trouver.
@Stooff: Ça existe, comme les statut de dictateurs et les rues de dictateurs. C'est impossible de mettre sur un pied d'égalité ce qui est déjà la et ce qu'on rajoute. C'est complètement abusé de nous reprocher d'être soi-disant partisan du christianisme juste parce qu'on a pas effacé toutes trace de cette religion, elle fait partie du paysage : on a des églises et c'est très beau, on a un calendrier avec des nom de saint et on s'en fou, ça n'as rien de religieux, ajouter des référence a l'islam par contre c'est du prosélytisme.
@friedrikh: ben oui religion = proselytisme. Ça a toujours été comme ça et ça le sera toujours tant que l’on ne sera pas sorti de la croyance ( sous toutes ses formes d’ailleurs, divination, esoterisme, mythe, homéopathie, etc)
@friedrikh: pour le coup quand j'ai simplement lu le titre du poste je pensais comme toi, pourquoi mettre des symboles religieux.
Puis j'ai vu la vidéo, ces noms ont été choisis car ces femmes ont un passé historique, du coup je vois pas pourquoi on peut mettre mère Theresa et non pas de figure musulmane.
Donc finalement j'approuve personnellement ce que la mairie a fait
Ca va, faut pas pousser non plus. Sa première femme elle devait avoir quoi? 8 ? 10 ans ? On peut bien donner un nom de petite fille à une rue non ?
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@Suranovi: Woo.... 1 min de recherche t'aurai permis de savoir qu'elle était veuve et avait 15 ans de plus que lui lorsqu'ils se sont mariés. Et de son vivant (Khadija) il n'épousa aucune autre femme.
Bref...
@NSbabou: Oui j'ai fait la recherche, mais du coup ça cassait la vanne. J'ai choisi la vanne, je pense au bonheur des chouals ! De rien.
@NSbabou: tu balayes bien facilement le fait historique que le prophète était pédophile je trouve. Aïcha n'était pas veuve ni majeure
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@Celti: Selon la définition de l'homme du 21ème siècle occidental, oui il rentre dans la case pédophilie... Mais comme toute la planète entière à cette époque (tes ancètres aussi). Il a été traité de tous les noms par ses ennemis d'arabie comme d'ailleurs mais JAMAIS le fait qu'il se maria avec une jeune fille lui a été reproché car c'était complètement normal et la norme à cette époque sur toute la planète!!
Tout le monde aime parlé du haut de son égo et de son complexe de supériorité en déconnectant complètement son cerveau d'un chose importante qu'on appelle "le contexte" mais ce qui est drole dans tout ça c'est de se dire que malgré tous vos propos, si vous étiez nés à cette époque ça ne vous aurait JAMAIS offusqué (vu que c'était normal) mdr... Toi-même tu aurais pu faire pareil!
Jusqu'à très tard une fille pubère était une fille prête à être mère.... Le mariage d'hier n'est pas le mariage d'aujourd'hui (d'ailleurs il est en voie d'extinction lol)

Tu sais sans aller bien loin, mes parents qui ont grandi au Maroc, nés dans leur maison familiale à la campagne sans eau ni électricité, se sont mariés alors qua ma mère avait 13 ans! Et malgré tout l'étonnement que peut générer l'ignorance qui vous fait parler, elle ne s'en plaint pas du tout, elle ne voit pas du tout mon père comme un pédophile, c'est une femme merveilleuse, très intelligente respectée de tout le voisinage, qui n'a aucune pseudo séquelle lié à cette union jeune.... C'est sûr que je ne pourrai pas moi-même reproduire ce mariage mais parce que le monde et le contexte est différent aujourd'hui, comme dit ma mère : "à 13 ans j'étais plus mature et je savais mieux me débrouiller que les gamines de 20 ans d'aujourd'hui!"
@NSbabou: que tu te sente obliger de justifier ta vie, alors qu'on a rien demandé.... comment dire, un néologisme me vient là tout de suite : malaisance
@NSbabou: "1 min de recherche t'aurai permis de savoir qu'elle était veuve et avait 15 ans de plus que lui lorsqu'ils se sont mariés."

"oui, c'est vrai, selon notre époque il aurait été pédophile"

Y'a un manque de cohérence dans ce que tu dis, non ?
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@baUer: Lol qu'y a-t-il de malaisant??Et surtout pouquoi "justifier ma vie"? J'ai juste donné un exemple pas si lointain (que je maitrise) pour montrer à quel point le contexte est important et comment VOUS qui aimez la critique facile et irréfléchie vous seriez dans le même moule!! C'est sûr! Vos ancêtres l'étaient....
(Et viens pas me dire que t'aurais été le seul clampin du moyen âge avec une mentalité du 21ème siècle... Pas à nous....)
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@Celti: Désolé je l'ai pas.... Tu peux préciser stp
@NSbabou: Au début tu réponds que sa femme avait 15 ans de + que lui
Et ensuite tu me réponds oui qu'il aurait été pédo à notre époque (donc on part bien sur une aicha de 6-9-x années) pas +15
@Celti: Ah ok je comprends... Non en fait tu as mélangé comme Suranovi (sauf que lui c'était volontaire pour la blague). Il a collé à Khadija les caractéristiques de Aïcha et j'ai corrigé (la plaque est au nom de Khadija).

Mais sinon, rassure moi, en réponse de mon précédent com, tu es d'accord avec moi que malgré le fait qu'aujourd'hui c'est impensable, à l'époque toi comme moi serait évidemment avec la même mentalité que tous les autres ce qui nous rendrait insensible à ce genre de mariage car normal il y a 14 siècle???
Et si tu me réponds non, dis moi comment ça aurait été possible d'avoir ta vision d'aujourd'hui au 7ème siècle?
@NSbabou: Toutes les histoires sont différentes donc je jugerais pas la tienne, mais un fille de 13 ans n'est pas prête pour coucher avec un homme, donc j'espère que ton père lui a foutu la paix quelques années. Choisir c'est pas mal aussi, votre foutu délire de vouloir des femme vierge, faut vraiment être un gros fragile pour penser qu'une femme serais salis par ses relation passés, quel profond manque d'assurance et de mépris pour elles, vous êtes vraiment une religion d'attardés. D'expérience j'ai pas vu de femme voilé heureuse donc je crois pas non plus a ton histoire, les musulmans ne voient les gens que par leurs actions sans aucun considération pour ce qu'ils peuvent penser ou ressentir, bref vous êtes une religion violente et sans aucun libre arbitre.
Et bas les couilles des mœurs d'avant, enfermer des gamines toute leur vie avec un vieux pervers qu'elles auront pas choisis, c'est terminé en occident. Déjà que je trouve notre époque remplis d'attardé, c'est pas la peine de faire revivre ceux des temps jadis, merci bien.
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@friedrikh: mdr pas mal... Un com à base de "moi je pense" et de prétention et surtout de beauuucoup d'ignorance.
"J'espère que..." celle-là c'est la meilleure!! Rien à ajouter!
"Votre foutu délire des femmes vierge..." bonne nouvelle pour toi, c'est pas le cas. Si c'est le cas pour certains ce n'est pas imputable à l'islam car notre modèle qui est le prophète a eu des veuves et divorcées comme épouses et cette histoire d'être abimée ça provient d'ignorant (comme toi).
"D'expérience j'ai pas vu de femme voilé heureuse..." donc là tu nous confirmes ne vraiment rien connaître. (La mienne, et toutes celles qui nous entourent le sont.... cheh)
"bref vous êtes une religion violente..." moi je trouve que TU es violent, ne nous mets pas dans le même panier que toi.

Finalement, tu parles de certaines personnes musulmanes qui ne sont pas du tout représentatives de l'islam à cause de leur ignorance pour tous nous mettre dans le même panier et au final.... Tu leur ressembles en vrai!! Vu comment tu uses toi aussi d'autant d'ignorance!
Tu devrais sortir et découvrir le monde, le vrai, pas celui de ta tv (car oui ils nous mentent)
@NSbabou: Les mentalités évoluent, certes, mais baiser une meuf de neuf ans reste de la pédophilie, maintenant ou y'a 7 siècles. Que ce soit "normal par rapport aux moeurs de l'époque" ou non. Tu mariais des filles de 13-14-15 ans, quand les règles arrivaient, parce que la population crevait jeune (~35/40 ans). Mais avant leurs règles, à part pour d'éventuels mariages royaux arrangés et politiques, bof.
@NSbabou: Après, "moeurs de l'époque" ou non, je ne vais pas faire l'éloge de mecs d'il y a plusieurs siècles s'ils ont fait des trucs hardcore que je ne peux pas tolérer. Je ne suis pas croyant, j'ai été élevé dans la religion chrétienne. Pour ce que j'en sais, jesus n'a pas fait de trucs chelous (mais c'est possible, j'ai pas tout lu), en revanche, dieu c'est une putain de raclure psychopathe. Je crache sur "mon" dieu, je crache sur tous les dieux. Tu devrais en faire de même avec ton prophète, sauf si tu te permets de fermer les yeux sur des trucs que tu condamnerais normalement "parce que c'était les moeurs de l'époque". Vous n'avez pas besoin de ces religions merdiques pour être des gens bien. Au contraire, d'ailleurs.
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@Celti: "Mais avant leurs règles, à part pour d'éventuels mariages royaux arrangés et politiques, bof."... Non encore une fois ce n'est juste que des suppositions de ta part, car en réalité c'était bcp plus commun que tu l'imagines.
On appelle ça de la pédophilie aujourd'hui, mais tu ne dirais sûrement pas ça si t'avais vu le jour il y a 14 siècles c'est suuuuuur!! Faut pas se voiler la face, il n'y aurait même pas de débat... (Là t'es juste conditionné par cette mentalité forgée par les influences de notre époque c'est tout).
@NSbabou: Si on veut des mentalités d'arriérés, il suffit de regarder certains pays indiens (je crois qu'il y en a aussi dans certains pays musulmans), qui marient les gosses. Elles n'ont pas l'air bien heureuses et rien ne permet de dire que celles d'il y a 14 siècles ressentaient les choses différemment.
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@Celti: Et juste pour complément d'info, Aïcha était sa seule épouse vierge (et jeune), et elle lui a été promise par son père Abu Bakr qui était le plus proche compagnon du prophète comme acte qui liera les 2 familles (ce qui se faisait bcp à l'époque comme tu le précises bien)
Et d'ailleurs la majorité de ses autres épouses lui ont été proposées comme pacte pour le lier à des tribus.
@NSbabou: Que t'acceptes un mariage d'une jeune fille, pour de la politique, des alliances : admettons, c'est un peu comme l'adopter, jusque là, on pourrait presque dire que ça va.
La question c'est : à quel âge il l'a baisée ?
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@Celti: Jesus n'a pas été envoyé pour changer La loi (des juifs) comme il l'a dit lui même, vu qu'il était juif aussi... Et les juifs pratiquaient aussi ce genre de mariage.
Et bien évidemment que non je ne condamnerai pas aujourd'hui quelque chose que je ne condamnerai pas si j'avais été de la sienne, c'est juste de l'hypocrisie. Ca voudrait dire que je devrais condamner le mariage de mes parents dont j'en suis le fruit et surtout... Ben ya aucune raison de le condamner vu qu'hormis hérisser les poils de certains (comme vous) ça n'a poser aucun problème (ma mère te dirait ne pas être d'accord avec toi et je suivrai logiquement ma mère qui sait de quoi elle parle). Je reste cohérent. Ca dérange mais je reste droit dans mes bottes.
A toi d'être cohérent : si t'avais été contemporain, tu ne condamnerais jamais!

Ensuite je te dirai justement le stricte contraire : c'est par ma religion que je suis meilleur. Et autour de moi, c'est par la religion que les gens sont meilleurs. Et je dirais même plus, si je vois du mal c'est justement à cause de l'éloignement des gens de la religion! On oublie Dieu donc Dieu nous oublie
Petite précision : il n'y a strictement rien à voir entre le christianisme (qui est la religion de l'église, pas de Jésus) et l'islam.
@NSbabou: En fait ce que t'as du mal a capter c'est que je ne te vois pas comme toi tu te vois, je me doute que t'es pas d'accord, si t'aime pas entendre des gens pas d'accord avec toi tu peut toujours parler avec tes amis musulmans, léchez vous les couilles entre vous et continuez a vous dire que vous êtes des types bien.
Moi j'ai ma propre conception du bonheur et de l'accomplissement et elle n'as clairement rien a voir avec la tienne, c'est pas la peine de me dire cheh, j'ai pas changé d'avis la dessus.
En fait puisqu'il te faut la traduction ça voulait dire : je pense que t'es un profond connard et triste être humain, je ne t'aime pas et je veut que tu disparaisse de ma vie, toi et tout les autres débiles du genre.
Et je suis pas le seul a le penser, malheureusement les religions sont trop tolérés.
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@Celti: Je vois des femmes adultes mariées et qui ne sont pas heureuses non plus (le raccourci n'est pas suffisant je veux dire).
Et rien ne permet de dire que celles d'il y a 14 siècles étaient malheureuses non plus! (spécifiquement en raison de l'âge je précise)
@friedrikh: mdr.... Ben va falloir ronger ton frein encore longtemps car tu risques de nous voir encore tout au long de ta triste vie ^^
Salam quand même (ça veut dire paix) biz
@NSbabou: Que ça se soit bien passé avec ta mère ne signifie pas que ça a été le cas pour tous les mariages de jeunes filles. Aujourd'hui, t'as une fille de 8-10 ans, tu la maries ?

"Ensuite je te dirai justement le stricte contraire : c'est par ma religion que je suis meilleur. Et autour de moi, c'est par la religion que les gens sont meilleurs. Et je dirais même plus, si je vois du mal c'est justement à cause de l'éloignement des gens de la religion! On oublie Dieu donc Dieu nous oublie" ça ça dépend grandement si tu es intégriste/rigoriste ou non. Tout en prenant en compte que "être meilleur" "faire le bien" c'est subjectif. En l'occurrence, tuer un apostat, c'est bien, dans l'islam. Donc il vaudrait peut être mieux développer en quoi ta religion te rend meilleur et sur quel sujet/avec quelques exemples concrets.
@Celti: Ce qui est interdit c'est de consommer le mariage avant la puberté.
Comme presque partout dans le monde à cette époque, la puberté était considérée (telle qu'en est la nature) comme le passage de l'enfant à la femme (dans le sens de mère potentielle)
@NSbabou: Certes mais c'est pas le sujet là. Le mariage de ces femmes adultes est consenti, c'est leur propre choix, qu'elles aient bien choisi ou non leur mec.

"Et rien ne permet de dire que celles d'il y a 14 siècles étaient malheureuses non plus! (spécifiquement en raison de l'âge je précise)" => j'ai pas de raison de penser que les mentalités des jeunes filles des pays actuels que j'ai cités (pays indiens/musulmans) avec les mariages forcés jeunes, soient différentes des mentalités des jeunes filles d'il y a 14 siècles. Ce sont toujours des petites humaines, avec la même chimie interne. À moins de subir un lavage de cerveau hardcore (coucou la dévotion) tu ne peux pas être heureuse quand tu ne choisis pas ton mari et qu'il a 30 piges de + que toi et te viole quand tu as 10 ans.
@NSbabou: En fait tu vois l'excuse du "nan mais cétait pas bien mais c'etait il y a longtemps" sa marche QUE si tu ne considere pas AUJOURD'HUI les actions comme étant parfaite et que l'idée meme de vouloir le changer est heretique
@Celti: "Que ça se soit bien passé avec ta mère ne signifie pas que ça a été le cas pour tous les mariages de jeunes filles" Je dis pas le contraire, mais c'est comme en tout temps, des mariages sont heureux et d'autres non. Et mes parents sont venus dans une vague d'immigration dans les années 70, de laquelle s'est formée une diaspora et dans cette diaspora, la plupart des darons ont le mêmes profils (à partir de 10-12 ans environ) et RAS... Complètement normal.
Et je te l'ai dit plusieurs fois, moi je ne ferai pas pareil car je ne suis pas du même monde ni de la même époque! Si j'avais été un voisin de mon père, surement que j'aurai fait pareil vu que j'aurai été comme eux... Mais là aujourd'hui je suis plus comme toi donc non!

Ca c'est typique, prendre une composante de la religion la plus éloignée, la moins fréquente, la moins applicable (comme les lapidations etc...) pour laisser supposer que l'islam se résume à ça.
Alors déjà qu'est-ce que tu as compris du fait de tuer l'apostat en islam? Car déjà il faut savoir que ça ne relève pas du musulmans mais de l'état (comme pour la justice, chacun ne fait pas appliquer la justice dans le rue). Et c'est qui l'apostat? Et lorsqu'on parle d'apostat on parle de trouble, est-ce que tu vois de quoi il s'agit?
Je sais pas si tu sauras me répondre mais tout ça pour dire que jamais je vais être amené à tuer quelqu'un lol.
Par contre dans ma vie de tous les jours par ex :
- ma religion m'enseigne qu'un sourire est une aumone : tu me verras tjs souriant.
- ma religion m'enseigne que le bon comportement est la clé de la réussite et que par ex médire sur les gens, calomnier, trahir la confiance sont des crimes : tu n'auras jamais à craindre ma langue, ni mes promesses
- ma religion donne à mes voisins un droits immense sur moi : j'essaye d'être le voisin le plus serviable, généreux, le moins dérengeant, le plus poli
- Ma religion m'apprend que la patience et le pardon sont parmi les plus grandes qualités : je te trouverai tjs des excuses quand bien même tu m'auras manqué de respect
Etc... (je peux continuer longtemps)
@Gahnos: Désolé j'ai pas compris
@NSbabou: Fait gaffe, le front national a fait 23% aux dernières élection, je serais toi je me sentirais pas si a l'abris que ça, elle s'entour de pleins de gros taré qui meurent d'envie d'organiser des petites ratonnades. Sinon je ronge pas m'en frein, j'essaie de vivre malgré la quantité de connard comme toi que je croise au quotidien, donc globalement j'en ai plutôt rien a foutre, mais si tu me déclare la guerre y'as pas de soucis, je me joint a la partie pour faire élire les nazis.
La maintenant je vais me calmer, je vais t'oublier pendant 4 ans et vivre ma vie tranquille :) Et puis je me souviendrais de toi aux prochaines élections et je me fendrais d'un sourire en mettant le FN dans l'urne.
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@Celti: Ah non, toutes les femmes adultes ne choisissent pas (encore une vision fermée très occidentalisée)!

Je rebondi sur ton message pour préciser encore une chose : il est interdit de marier une fille contre sa volonté, il faut qu'elle donne son consentement.

Sinon ce que tu dis est vrai si la fille est forcée et ressent la consommation du mariage comme un viol, sauf que tu t'interdis de penser que le monde ne tourne pas qu'en fonction de ta vision, et qu'à cette époque, c'était tellement la norme, qu'elle pouvait se marier très tôt sans que ça soit mal vécu....
Après tu peux le nier autant que tu le voudras, tu ne transformeras pas les faits passés...
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@friedrikh: ^^.... Non désolé ça ne me fais pas plus peur que ça.... J'en lis bcp des coms comme ça sur internet, ya que ça... Mais IRL prrrrr...???...... rien du tout! (Jamais vu en vrai!) Pour dire, même certaines personnes que je connais qui vote FN sont d'une gentillesse dingue avec moi...
Et c'est bon.... On est entre nous ici sur choual, tu peux arrêter de dire "les nazis" comme si t'en faisait pas parti lol
@NSbabou: Il y a des gens bêbête et gentil qui votent FN en pensant que c'est des socialiste, mais ce sont bien des nazis. J'ai pas dit que j'était un nazi, moi la torture c'est pas mon truc et la race supérieur je la classe aussi dans les religions. Mais si le FN passe ça calmera les islamiques, ce sera injuste mais dans ce monde on sait pas mettre de limites sans faire de casse, je plussoie pas mais c'est une solution.
@NSbabou: c'est dingue d'essayer de justifier la pédophilie par un bouquin fictionnel...
@Tous au dessus: Regardez le spectacle de Jerémy Ferrari "Alleluiah Bordel !". Il fait un passage sur ce point qui est assez clair je pense.
@Suranovi: je voulais faire la même vanne, mais j'ai fait une petite recherche, et j'ai pas osé.
Par contre, on peut faire une statue montrant comment le prophète est monté au ciel, grâce à un âne volant. Là ça serait rigolo.
@Celti: c'était pas la même femme, il en a eu une vingtaine. Faut suivre, avec les polygames.
Khadija avait 15ans de plus que lui, Aïcha était mineure.
@OasisTropico: On est d'accord que :
Il a eu plusieurs femmes.
Il a tapé dans du 9 ans avec Aïcha.
?
Après si notre ami veut justifier son prophète par "oui mais c'était l'époque" et que ça lui va, tant mieux <_<
@NSbabou: Eh bien écoute, dans le comportement que tu décris, tu m'as l'air bien/gentil, effectivement. J'ai, je pense, plus ou moins les mêmes qualités que toi, mais sans avoir besoin de religion pour m'y inciter. Sauf peut être sur la partie "je te trouverai toujours une excuse même quand tu m'auras manqué de respect".

Ça ressemble à une question piège mais ça n'en est pas une : condamnes-tu les actes terroristes ? Condamnes tu les intégristes qui appellent à tuer les apostats/mécréants/caricaturistes ?

Grosso merdo : tolères-tu les actes dérangés des extrémistes de ta religion, ou pas du tout ? Ou tu as une vision plus nuancée ?
@NSbabou: de là à dire que t'es un fils de pédophile islamiste qui justifie les actes des ses paires, il n'y a qu'un pas

je t'invite à fermer ta gueule, voir de retourner dans ton bled d'origine (celui de tes ancètres j'entends) où la critique est bien plus sèvèrement punie au passage, bien plus qua dans nos contrées
@OasisTropico: boarf en moyenne il était clean
@OasisTropico: c'est pas pour rien qu'il est interdit de représenter le prophète, c'est clair que ça claque moins que jésus sur la croix
@Celti: Yo
Je le répète et le signe, ce type de mariage était courant partout dans le monde à cet époque et tu ne pourras jamais honnêtement dire le contraire : étant contemporain tu n'aurais jamais tenu ce discours. TOI dans son contexte aurait pu faire pareil. Lui dans le notre n'aurait sûrement pas épouser une enfant (car ça ne se fait plus). Si tu me dis que non, c'est juste de la malhonnêteté intellectuelle.

Tout ceux qui parle ici ne se rendent pas compte à quel point il serait comme ceux qu'ils critiquent dans le même contexte ^^. Il s'imagine vivre différement des autres avec une mentalité qui n'existait pas encore.

Mtn ta question sur les terroristes.... Autant je te trouve généralement "intéressant" dans les échanges, autant là.... On parlait d'une pratique (mariage) en lien avec une culture (pas religion) d'il y a 14 siècles, et tu me demandes si je valide des gars qui tuent des gens au nom d'Allah (soit-disant).............. Quel lien entre une pratique du 7ème siècle et le meurtre?

Concernant ces gens, je pense la même chose que toi.... Ca m'a l'air évident (surtout avec ce que je t'ai dit lol)

Et toi est-ce que tu condames le massacre du terroriste de Chrischurch? Ou bien tu as une vision plus nuancée? lol
@NSbabou: Répète et signe si tu veux, j'ai bien compris ton argument, je peux l'entendre, mais je ne le trouve pas convaincant. Parce qu'avec ça tu justifies tout et n'importe quoi : pédo, esclavage etc : "bah pourquoi je condamnerai ? c'était normal à l'époque, t'aurais fait pareil". Or, les prophètes/dieu, ils sont censés apporter la bonne parole, les bonnes actions, tout ce qui est bon pour le futur, pour des siècles et des siècles, mais ils perpétueraient, sur le moment, les mauvaises mentalités de l'époque ? Ils servent à rien alors.

Je te posais ces questions car il n'est pas rare de voir des musulmans dire "être de bonne personnes" et derrière, ils trouvent des excuses ou des raisons aux terroristes, ou ne les condamnent pas, considérant que c'est une guerre sainte, un acte voulu par dieu ou que sais je. D'où ma suggestion de nuance. On retrouve ça notamment chez les jeunes, genre "il l'a bien mérité, faut pas dessiner le prophète", ce qui est déprimant. C'est rassurant que tu ne fasses pas partie de ceux là.

Ta question me semble rhétorique mais je vais y répondre quand même : je condamne tous les massacres. Et je n'ai aucune raison d'en tolérer certains ou de trouver des raisons/excuses à ceux qui les perpétuent, vu que je n'ai aucune religion, aucune croyance en une divinité qui serait supérieure aux lois des hommes. Or, dans ton cas, la loi de dieu est censée être au dessus, d'où ma question (on craint logiquement + le jugement divin qu'un juge humain). J'ai presque envie de continuer là dessus et de te titiller : les lois de ton dieu sont-elles au dessus de celles des hommes ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ? Si parfois : quelles fois ?
@Celti: Que tu l'entendes sans être forcément convaincu limite me suffirait pour conclure cette discussion lol.
Evidemment on ne peut pas être d'accord sur tout, et je te rejoins sur le fait qu'avec cet argument on pourrait aller vers des extrêmes. Après la notion de bien ou pas bien, bonne actions ou pas bonnes diffèrent selon les gens (tu trouveras sûrement rien à dire à faire un crédit usuraire à la banque alors que pour moi c'est un péché énoooooorme!).
Et concernant le mariage des jeunes (d'ailleurs ça ne concerne pas que les filles, même si majoritairement dans le monde les hommes se mariaient avec plus jeunes - je connais le cas d'un daron qui s'est marié à 13 ans), je reste moi convaincu que ce n'est pas problématique car quand pour toi la théorie te fait dire que c'est mal, moi la pratique très concrète me prouve que non! Je t'ai parlé de mes parents, mais j'en connais des dizaines (voir centaines) dans le même cas et le résultat est juste beau : la quasi-totalité sont encore mariés (quand ils ne sont pas déjà morts). Les faits, le concret, la vrai vie que je connais ne me permettent pas de dire comme vous, bien au contraire.
(Ne l'ayant pas vécu, ni-même cotoyé, je peux comprendre que tu ne le conçoives pas... Pas de souci avec ça! Même peut-être tu me crois pas lol).

Tu parles de musulmans qui disent.... Mais moi aussi j'ai lu plein de français blancs se réjouir du massacre de Chrischirch en disant "ils ont bien mérité, comme ça c'est pas tjs les mêmes qui meurent...".... Les gens qui parlent bête yen a de partout. Et contrairement à toi je ne suis pas rassuré que tu ne penses pas comme eux..... La notion même d'être rassuré n'a pas lieu d'être car si toi et moi ne pensons pas comme ça, il y en aura tjs d'autres pour êtres différents de nous... Ici même sur choualbox il y a un paquet de racistes aussi haineux que ceux contre qui ils s'insurgent mdr (le comble).... On y peut rien
Le pire c'est l'ignorance en réalité!
Pour continuer avec cet ex des caricatures, un musulmans quise renseigne un tant soit peu, saurait que le prophète s'est fait insulter, humilier, cracher dessus et frapper et pourtant il réagissait toujours avec patience et pardon (évidemment à ne pas confondre avec ceux qui l'ont combattu par les armes avec l'intention de le tuer et contre qui lui et ses compagnons se sont déféndus). U peu de lecture pour savoir que les réponses de certains abrutis de notre époque sont à l'opposé de la voie du prophète... L'ignorance l'ignorance....
Comme les réponses de certains abrutis qui détestent les musulmans/maghrébins sont contraires aux valeurs qu'ils prônent soit-disant.

Bien sûr que Le Créateur est au dessus de Ses créatures. Ses lois sont au dessus de celles de Ses créatures. Qui mieux que Celui qui nous a créé sait ce qui est bon ou pas pour nous? Personne.
J'ai l'habitude de cette reflexion, et généralement vous fantasmez graaaave sur la charia... Lorsque vous parlez loi divine, vous pensez direct châtiment corporel (qui n'est qu'une composante très rares, très contraignantes et dans nos cas non applicable).
En réalité la loi de Dieu n'empêche en aucun cas de vivre sous les lois des hommes, on doit juste respecter AU MIEUX une règle simple : pas d'obéissance dans la créature, dans la désobéissance du Créateur.
Si tu réfléchis bien tu trouveras pas ou très peu de cas ou ya problème, et si t'en vois un je t'invite à m'en faire part et on verra ce qu'il en est concrètement.
"la décision du maire de renommer une rue au nom de la première femme du prophète Mahomet."
@latrickisfalone: Stain, Seine Saint Denis.... territoire perdu de la République, laïcité jeter poubelle.
@OasisTropico: ville grand remplacée ..
@KuZartMoBrick0: c'est un khalifa maintenant.
Il y a beaucoup à dire d’un côté comme de l’autre …

Je vais demander sur Twitter au pays du Maghreb de renommer une de leurs rues Rachida Dati. Ça calmera tout le monde
On doit préciser ou pas que ce sont des plaques éphémères issues d'un projet artistique réalisées par les habitantes ?
Non parce que investir une mairie ce n'est pas rien...
@dobbey: "projet artistique". C'était bien trouvé, comme prétexte. Mais l'islam interdit l'art.
@OasisTropico: non il interdit la représentation de ce qui est vivant pas de faire des pancartes
@OasisTropico: bah du coup c'est un projet qui a rien avoir avec l'islam !?
Titre pute à clique, la mairie a renommée des rues selon des femmes historiques de toutes confessions
On rappelle pour tous les demeurés que c'est un projet éphémère, la plaque restera quelques semaines et ensuite ce sera une autre femme qui sera mise en avant. Comme l'a été avant sur ces mêmes plaques Jeanne d'Arc, Greta Thunberg, Rosa Parks, Simone Veil etc.
De plus, ce n'est même pas un projet de la commune, mais un projet commun entre un bailleur et une association, dont les personnalités/personnages historiques et culturels sont choisis par les habitants.

Mais comment demander à la droite/l'extrême-droite et leurs potes d'avoir un tout petit peu de suite dans les idées.. Comment atteindre ces enfants.

Et je dis ça sans vouloir défendre le maire au quoi que ce soit, ce sont juste des faits. Je ne connais pas le maire ni ses vélléités politiques.
Si ça avait été pour renommer une rue "en dur", j'aurais été du même avis que Porcelet.
Tiens j'ai mis une box dans le groupe fait divers a ce sujets ou je me demandais ce que tu penses de ces associations qui envahissent des mairies pour exiger des choses
Miore
op
@divico ta box donnait sur un article payant sans contexte
D'un coté j'ai pas trop envie de le defendre, il s'attendais a quelle genre de réaction?
Dans les années 60/70 on aurais renommé des rue "rue jesus" ça serais parti en couille aussi....
@phallusflasque: Rue Marie Madeleine alors si tu prefere
ça vous embête pas trop les fachos qu'il y ai des rues qui s'appellent saintes catherine ou saint machin, si ton idée de la laïcité c'est que quand tu t'opposes un truc à consonnance arabe c'est que t'es un facho alors niquez bien vos daronnes
@nikoumouk tu connais beaucoup de ces rues qui ont été nommées ainsi récemment ou tu es juste profondément débile ?
Il y a eu exactement la même réaction pour la statue de saint Gabriel déplacée récemment d'une cours de lycée privée a une place publique...
Miore
op
@nikoumouk on est un pays qui s'est fondé grâce à la religion chrétienne, ça n'a rien à voir t'y peux pas mettre ces deux religions sur un pied d'égalité.
@nikoumouk: Oh le joli gollem ! Vite vite , fais barrage a la haine sans réfléchir !
Comme d'habitude : ça cherche la merde et ensuite ça crie au racisme.
On verra si le "pas proteger" fini decapiter ou crucifier par un fanatique qui était bien dans les services de police mais qui est "passer a travers les mailles du filet" j'ai un petit doute mais bon
Le maire de Stains (Seine-Saint-Denis) Azzédine Taïbi, dissident communiste...
L' islamo-gauchisme dans toute sa splendeur.
Mais c'est sûr que ça coûte moins cher pour séduire l'électorat islamo-communautaire de renommer une rue que de lâcher des subventions à des associations dirigées par des islamistes. Et moins risqué au niveau légal, le maire de Roubaix en sait quelque chose.
Par contre, son idée ne respecte pas trop le principe de laïcité de l'état français, et la plaque de rue du nom de la femme du Prophète c'est du level bien au dessus de la crèche dans la mairie par exemple.
Le gars est maire de Stains depuis 2014, mais a lâché le PCF en 2020.
Il a sûrement besoin de compenser les voix des cocos rageux qu'il ait quitté le parti. Ils sont plutôt rancunier avec leurs dissidents, les communistes.
Après, de là à débarquer avec des cagoules dans sa mairie, faut se calmer deux minutes.
Le gars a été élu démocratiquement, s'il fait des conneries, il faut le dégager démocratiquement par les urnes en faisant élire un autre candidat.
n'empêche on peut dire se qu'on veut mais on entend jamais parlé des péruviens ! un peuple discret quand même pas comme ses putains de colons...
@zanji: Toi tu t'es fait voler des pains au chocolat (ou chocolatines) à la récré
@zanji: Alors pour info mon colon à moi va très bien.
@BarbaraGourde: c'est important un bon transit intestinal
@zanji: t'es jamais tombé sur les groupes de péruvien qui jouent "El condor pasa" à la flûte de pan dans la rue.
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