C'est toujours la faute des autres

@Amok: un gosse se fait écrasé sur un trottoir par une voiture et là le mec te sort tranquillement que c'est le vélo le problème

@KsiiKsii: il a pas dis que c'était le velo le problème... il a dis que c'était le gosse , c'est le mm problème avec les armes a feux , c'est pas l'arme le problème mais le tireurs !!

@KsiiKsii: Nan, il dit juste que les gens savent pas cohabiter dans l'espace public. Ni plus ni moins imo. (et honnêtement c'est un fait. Quand tu vois que ça arracherait la gueule à certains de simplement savoir mettre son clignotant dans un rond-point...) En plus le mec est lui-même cycliste, c'est pas comme si c'était un représentant de Land Rover. C'est important l'auto-critique les mecs.

Autre point : ton gosse commence à marcher dans la rue, toute première chose que tu lui apprends, c'est de pas marcher au bord du trottoir et de regarder des deux côtés avant de traverser. La base quoi. Tu vas pas me dire que "non, il a pas à savoir ça, ce sont aux voitures de faire gaffe". C'est débile.

Je pense qu'on a un gros problème très humain, c'est de toujours vouloir un coupable. Parfois c'est tout simplement impossible de faire quoi que ce soit pour éviter un accident. Le mec qui sort son SUV de sa cour (j'imagine que c'était grosso modo ça les circonstances), un mioche de 40cm, s'il a pas de caméra de recul, il peut tout simplement pas le voir. C'est pas un odieux chauffard, le mec il est détruit à vie. On pourrait tout aussi bien dire que c'est la faute de la mère de laisser son môme rouler plusieurs mètres devant sur une rue avec des sorties de parking ; c'est pas moins dangereux que traverser une route à part pour la quantité de trafic.
C'est juste un évènement ignoble dont on doit tirer des leçons au lieu de juste chercher à foutre quelqu'un au pilori.

Commentaire supprimé.

@KsiiKsii: De ce que je comprends il parle pas de cet accident en particulier quand il dit que le problème c'est aussi en partie le vélo (et plus précisément les cyclistes), et pour le coup il a pas tord.

Mais à aucun moment (d'après ce que j'ai compris) il dit que c'est la faute du gamin s'il s'est fait écraser sur le trottoir

@Amok: C'est un enfant de 2ans et demi en draisienne donc normal qu'il soit sur le trottoir. La voiture sur un stationnement non autorisé pour déposé son gosse à l'école, stationné en marche avant demandant donc de sortir en marche arrière ( c'est pas vraiment nouveau qu'un stationnement comme ça est dangereux, encore plus avec un gros véhicule).
Je ne cherche pas un coupable à la base, juste que venir dire que le problème c'est la formation de cyclistes c'est un peu du foutage de gueule dans cette histoire.

@WoAw: il ne le dis pas explicitement mais c'est un bon gros sous entendu de sortir ça après un accident de ce type

@KsiiKsii: Tu as remarqué que j'ai jamais dit qu'il avait rien à faire sur un trottoir ? Juste qu'un trottoir ça peut être aussi dangereux que traverser la route. Et un gamin tu le laisses pas traverser la route tout seul.

Et j'vois pas en quoi c'est du foutage de gueule vu que c'est juste exactement ce que je dis avec l'exemple des piétons. Si un mec te grille la priorité de piéton, c'est un connard, mais tu te seras pas fait renversé parce que tu l'auras vu venir. Quand tu apprends la moto, tu te fait pas laver le cerveau au code de la route ; tu apprends à maîtriser ta monture et à savoir réagir aux imprévus.

@Amok: Que la mère tienne la draisienne avec une barre n'aurait rien changé, elle se serait prise la voiture aussi et on ne viendrais pas dire qu'elle a cas apprendre à utiliser un trottoir.
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/seine-et-marne-un-enfant-a-velo-tue-sur-le-chemin-de-l-ecole-a-roissy-en-brie-31-01-2020-8249220.php
Une photo du stationnement du suv, je pense qu'à elle seule montre qu'un accident été tout vu avec un stationnement comme ça.

@KsiiKsii: Si c'est la bagnole noire le long du mur derrière, bah pour moi c'est l'équivalent d'une sortie de cour privée. On a rarement une bonne visu surtout quand faut le faire en marche arrière, donc j'ose espérer qu'il a quand même manœuvré doucement en partant du principe que les piétons qu'il voit pas venir de la rue s'adapteraient. Le môme à son âge a zéro réflexe de survie, il a dû voir le machin reculer vers lui et a complètement freeze. Une mère avec une barre qui aurait passé l'angle aurait été visible dans les rétros et si elle n'avait pas encore passé l'angle, idem, j'ose espérer qu'elle se serait arrêtée en entendant le bruit de moteur ou voyant la bagnole commencer à dépasser et ne serait de toute façon pas passée en collant le mur.

Même en partant du principe que le conducteur est un enculé, si un individu n'a pas les moyens d'assurer sa propre sécurité, tu le laisses avec moins de marge de manœuvre, quel que soit le contexte. Ça me semble assez simple comme équation.
On l'oublie parce que dans 99.9% du temps on n'est pas confronté à un danger, mais le jour où ça pilera sur une autoroute comme par hasard alors que tu passais juste trois secondes à régler un truc sur ta radio, les probabilités ont beau être infinitésimales, ça changera rien au fait que tu seras mort.

@Amok: "On a rarement une bonne visu surtout quand faut le faire en marche arrière"
C'est exactement pour ça qu'à l'auto école on t'apprend à te garer en marche arrière sur un parking. le problème c'est peut-être son stationnement tu pense pas ? plutôt que d'aller enfoncer la mère

@KsiiKsii: Je cherche pas à enfoncer la mère ; dès mon premier message j'ai dit qu'il fallait arrêter de toujours vouloir chercher des coupables. Si ça te dérange tant, je peux aussi dire qu'il y a une responsabilité de la mairie de pas foutre un miroir, on en finira jamais. Ce que j'essaie de dire c'est que ça aurait pu arriver à n'importe qui. De cette façon ou autrement. Le type le plus responsable et infaillible de la Terre, tout ce qu'il fait c'est réduire les risques mais qu'il pourra jamais atteindre le risque zéro.

Et j'suis désolé, mais y a des fois t'as pas le choix (je ne dis pas que c'est le cas ici, mais ça arrive). Tu vas me dire que t'as jamais dû ressortir en marche arrière entre des voitures stationnées d'un emplacement perpendiculaire à la route ? Si tu peux le faire sur une route avec des voitures qui ne t'entendent pas, en quoi serait-ce impossible avec un trottoir ?..

@H4RZVS: c'est exactement le mm problème qu'en moto en fait, a pars que qu'en tu passe le permis on t'explique bien que sur la route t'es imconsiderable et que si tu tiens a ta peau t'as intérêt a faire les bons choix, faudrait qu'ils fassent pareil en session de sécurité routière au primaire (je sais mm pas si ça existe encore ...) et qu'un cycliste averti en vaut deux conscient des risques qu'il encourt

@Amok: C'est bien toi qui dés le début vient dire que je cherche à mettre un coupable sur pilori, alors que je ne fait que critiquer le fait qu'ils insinuent grave que c'est la faute unique de la mère avec ce genre de propos. Met toi à sa place entendant ça.
Ils auraient pu en parler de ce stationnement gênant, ou encore des problèmes pour trouver des places de plus en plus en ville et de la dangerosité de certaines zone à risque (proximité d'une école) surtout avec son assos d'automobiliste il est sensé être au courant.
Mais non c'est plus tendance de taper sur les vélos. Se disant cycliste il pourrait également parler de la dangerosité de beaucoup d’aménagements pour les vélos mais non il préfère évoquer les quelques un qui font de la merde c'est tellement plus facile.
Pour ce qui est de moi, non jamais en marche avant sauf quand c'est prévu pour comme un épis coté droite qui te laisse la visibilité quand tu recule. Déjà c'est plus facile de garer en marche arrière et c'est la seule façon de voir les deux côtés en sortant

@KsiiKsii: Je t'ai pas visé personnellement, j'ai dit que c'était un réflexe humain. Même la maladie, les gens diront toujours "pourquoi moi ?" Il faut une raison, un coupable.
Et encore une fois, pour moi il visait pas les vélos mais n'importe quel usager qui n'applique pas les règles de sécurité et de respect pour lui et les autres, d'autant qu'à vélo t'es le plus fragile de tous. Idem, en tant que cycliste, je pense qu'il serait bien content d'avoir de vraies pistes cyclables partout, mais il insiste sur le fait que l'aménagement ça fait pas tout, que ça change pas grand chose si les gens font quand même n'imp' sur ceux-ci. Les gens peuvent être aussi cons sur une belle route lisse avec barrières de sécurité que sur un chemin de gravier (potentiellement plus d'ailleurs). Honnêtement, dit comme ça, en ce qui me concerne je vois pas trop comment lui donner tort.

@Amok: "on forme pas nos enfant, on forme pas les gens à cohabiter, on forme pas les gens à faire du vélo"
Dire ça, comme ça à la suite de la mort d'un enfant sur une draisienne c'est quand même une très très forte insinuation sur la responsabilité dans cet accident.

@BarbaraGourde: Un pays où il n'y a pas de gens peut être... genre au Groenland ou en Alaska, ya peut être pas d'accidents de vélo en effet.
Prenons exemple ! Même si bon, dans 20ans yen a plus (de Groenland et d'Alaska).

@PunkyZlip: Au contraire, il y fera meilleur vivre que maintenant du coup.

@Amok: Bha non, vu qu'il y aura des gens et tous les accidents de vélo qui vont avec.

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@PunkyZlip: