Après EELV et le Parti Communiste, la formation de Jean-Luc Mélenchon a signé avec le PS pour les législatives :

@BarbaraGourde: 2002 derrière Chirac, c'est dire

@MichelMontcul: tu mens ça fait des années que la gauche dirige et règle pas les problème !!

C'est du sarcasme pour ceux du fond.

@MichelMontcul: En 2002 le PCF etait allié avec le PS?

@BarbaraGourde: c'est pas un des signes annonciateur de l'apocalypse ?

@Schloren: Il ya Roussel, ca va, il est bien, très fréquentable par rapport aux autres.

@PunkyZlip: oui certes, malgré quelques casseroles, ça reste un équilibré comparé au reste.

@PunkyZlip: le Stalinien ?
C'est un communiste , démagogue comme c'est pas permis.

@OasisTropico: Le communisme, c'est aussi Gorbatchev, il ne faut pas tout voir avec des yeux d'enfants.

@PunkyZlip: vas-y , cite moi encore d'autres communistes qui ont changé le monde de façon positive, mais avant , reprends un peu de pizzas.
https://youtu.be/iKkoRd8uRsQ

@OasisTropico: Khrouchtchev ?

A ton tour, cite moi des présidents capitalistes (américains on va dire) qui ont changés le monde de manière positive et sans arrière pensée.

@PunkyZlip: Thomas Jefferson, Abraham Lincoln, Franklin Delanoe Roosevelt, Dwight D Eisenhower, John F Kennedy...

@OasisTropico: Ambroise Croizat.

@OasisTropico: Ah oui, vu le faible niveau de tes attentes en matière de de positif, je suis très étonné que tu ais une haine si tenace envers Staline.. il devrait au contraire être l'un de tes héros personnel (surtout JFK et Lincoln, ces petites crapules.. on ne va pas cracher sur Roosevelt quand même, c'était un brave homme). Bref, ça fait pas des masses sur une cinquantaine, le communisme russe à eu plus de dirigeants positifs on dirait en proportion.. Le comble !

@OasisTropico: Tu sais que le communisme c'est pas que le PCF ou l'URSS. Il y a une multitude de tendances dans le communisme. C'est une idée avec de nombreuses sensibilités dont le PCF n'est que l'un des représentants, et pas forcément le plus important.

@PunkyZlip: Hum tu mets le doigt dessus justement : en proportion. Qu'il y ait eu seulement 12 dirigeants Russes en un siècle ne te choque pas ? Et que sur ces 12 dirigeants, 2 seulement ont dirigé la Russie pendant presque 50 ans ? Non ? Toujours pas de problème à ça ?

@daftdef: Ah bon ? 50 ans ? Vas y donne moi les deux noms s'il te plait.. Je suis impatient. Un siècle, c'est deux fois 50ans, je pense que tu es surement très mauvais en maths (mais vraiment très mauvais) et bourré a la mauvaise propagande, ce que tu racontes n'as aucune décence..

@PunkyZlip: Poutine et Staline, 48 ans à eux deux.

@daftdef: Ah donc les deux et non pas chacun, sauf que dans les faits, Poutine n'est pas Communiste.. c'est drôlement con non, d'être autant a coté de la plaque. C'est surtout ça qui me choque profondément, les gens qui raconte de la merde avec tout l'aplomb du monde.

@PunkyZlip: Ai-je dit qu'il était communiste ? Et oui ça tombe sous le sens que c'est à eux deux... Et si tu n'as pas compris en quoi c'était un problème que seulement deux dirigeants squattent littéralement un pays pendant 50 ans, je ne peux pas grand chose de plus pour toi !

Donc non, je ne raconte pas de la merde avec tout l'aplomb du monde, par contre toi, tu comprends bien ce que tu veux comprendre.

@daftdef: Sauf que ca parle du communisme, c'est ici le sujet, donc ferme ta gueule avec tes remarques à trois balles, t'es hors sujet, tu piges toujours pas ? Ca ne te choque pas ?
Putain ça me fait suer les abrutis.. mais vraiment, vous donnez des sueurs froides, c'est intolérable.

Allez et bonne soirée hein.

@PunkyZlip: Dans les faits, Poutine n'est pas communiste. Dans la pratique, il a toujours sa carte du parti et il déclare toujours apprécier les idéaux communistes et socialistes.

On s'arrange comme on peut avec l'Histoire, hein ?

@PunkyZlip: Voilà, on parle de communisme et de deux dirigeants du plus grand pays communiste au monde qui sont restés au pouvoir presque 50 ans à eux deux. Mais effectivement, puisque tu dis qu'il n'y a aucun problème à ça, c'est que ça doit être vrai !

@daftdef: Savais tu que la Russie a été le premier pays a autoriser l'avortement ?
Tu vois pas le rapport ? Moi je le vois très bien en ce moment même, t'inquiète pas..

@PunkyZlip: "le communisme russe a eu plus de dirigeants positifs..." oh putain ! Mec, t'en es encore à réciter le catéchisme communistes de tes vieux...on est en 2022, mec, j'peux plus rien pour toi. Staline était un dictateur sanguinaire, un paranoïaque sans aucun scrupules, un meurtrier de masse et à la base un criminel de droit commun. Hitler lui a piqué la plupart de ses idées (les camps, les pogroms...etc). Tu veux t'amuser à comparer les dirigeants Russes et américains, ça va pas bien ?
Ces deux pays n'ont strictement rien à voir.
La Russie n'a jamais connu la démocratie ou la liberté d'expression. Reste avec des croyances au père Noël, ou au petit père des peuples communismes, c'est pareil, c'est rouge.
Le communisme n'a jamais fonctionné, dans aucun pays autour du globe et à aucune époque.
Mais les cocos français sont toujours en mode, "nan mais tu comprends rien, ils s'y sont mal pris, nous on aurait fait mieux, la dictature du prolétariat, ça reste un bon projet..." . De la merde. Toujours et encore de la merde.

@Volodia: oui, c'est comme le caca : parfois je chie dur, parfois je chie mou, parfois c'est marron clair d'autre fois marron foncé.
Mais ça reste encore et toujours de la merde.
Après, certains se délectent du caca, ça existe, mais qui suis-je pour juger les coprophages.
https://youtu.be/YQ9EDlDGQr8

@PunkyZlip: "Les gens qui raconte de la merde avec tout l'aplomb du monde" comme toi , par exemple ?

@OasisTropico: Nom de dieu.. tu aimes en raconter de la merde quand même.

Pour toi le communisme se résume à Staline, comme si il incarnait LE communisme, unique et indivisible, qu'elle vision limité du monde et de l'histoire (c'est pas comme si Khrouchtchev avait lancé la déstalinisation.. un détail de l'histoire me diras-tu), qu'elle paresse et incompétence intellectuelle. C'est une version très simpliste, l'épouvantail facile pour ne surtout pas avoir a se poser plus de questions ou pousser plus loin l'analyse, c'est typique.

La dictature du peuple ? C'est bien, tu connais un terme, sans même comprendre que c'est UNE vision du communisme et non LA vision du communisme (il y a eu une grosse guéguerre interne à ce sujet), les deux sont dissociables, mais c'est beaucoup trop en demander, il faut se limiter à de petits concepts de bas étage, comme "le communisme ça marche pas", bien entendu, ce n'est pas comme si des pays avaient été communistes pendants près de 80ans (et même toujours aujourd'hui) et qui étaient en guerre économiques voir direct, contre les premières puissances mondiales et coloniales historiques, qui leur impose des embargos ou ont complètement ravagés leurs terres (c'est beau la démocratie et la liberté d'expression à grand coup d'agent orange quand même, j'ai pas le souvenir que les russes (suppôts de Satan) aient pu faire pareilles saloperie à qui qu'onques sur terre, ni même oser envoyer deux bombes atomiques sur des civils, femmes et enfants). C'est certains qu'avec des raisonnements limités comme ceux-ci qui travestissent et infantilisent l'histoire, toutes les questions sont vites répondues.

Tu as une vision très limité de la réalité, tout doit être simple et abordable, il ne faudrait surtout pas aller plus loin. Tu aimes bien te voiler la face.

Et j'abrège tes souffrances psychotiques de suite, je ne suis pas communiste, je reconnais les crimes de Staline, je tente par contre, d'avoir une vision objective de la chose.

@OasisTropico: Ah et autre chose, les pogroms n'ont pas été inventés par les communistes, mais à l'époque tsariste, c'est con non ?

Et les camps n'ont pas non plus été inventés par les russes ou Staline, les anglais en avaient déjà fait lors de la guerre des Boers en 1900.. et même les allemands (entre 1904 et 1908) dans leur colonie de Namibie sur les Héréros (petit génocide au passage), c'est là qu'ils ont développé les méthodes qui leur serviront plus tard. Encore une fois, rien à voir avec les russes, le parallèle est tellement mesquin, comme si les russes étaient la base de toutes les mauvaises idées du monde.. cette vision étriquée et déformée de la réalité.

Tu travestis l'histoire, c'est d'une telle malhonnêteté intellectuelle, à moins que tu ne saches juste pas. Mais ce n'est pas une excuses quand on est si virulent.. tu en racontes de la merde quand même ! Avec tout l'aplomb du monde !

@PunkyZlip: je te lis mais c'est pénible, je ne te promets pas de le faire tout le temps, tu racontes beaucoup, mais alors beaucoup trop de conneries... reste sur ton anti-americanisme primaire, et lèche le cul des Russes, qui n'ont jamais respecté la convention de Genève, des bombes à sous-munitions en Tchétchénie, aux nombreuses atrocités commises contre les civils en Syrie, en Afghanistan....les gradés de l'armée russe appellent leurs conscrits "les ours savants" et les traitent comme de la merde, alors, leurs enemis...
Kroutchev a lancé la déStalinisation, oui, je sais, c'était un peu la moindre des choses, mais il n'a pas transformé son pays en démocratie, et , niveau déStalinisation, il aurait pu en faire plus et faire en sorte que le message arrive jusqu'en France.
Le communisme, c'est comme le caca, il peut avoir plusieurs formes et couleurs différentes, ça reste toujours de la merde, ne t'en déplaise.
Le communisme est une idéologie responsable de millions de morts, que des pauvres types dans ton genre essaient de le glorifier pitoyablement, c'est navrant.
Que des vieux cons au cerveau lavé se cramponnent à leur idéologie coco du passé, sans avoir pu évoluer, je peux comprendre, mais des jeunes comme toi... ça me dépasse.
https://youtu.be/uVoXrHnC0RE

@OasisTropico: Attends, tu veux parler des mêmes conventions que les américains ne respectent pas en ayant utilisé des Munition à uranium appauvri en Irak ? Tu te fou de la gueule du monde un peu..

Et pour rappel, le capitalisme décomplexé, c'est la mort de millions de gens chaque années dans le monde, par la faim, la pauvreté etc etc.. c'est la réalité de la chose, c'est ce que cause la concentration des richesses par une petite oligarchie qui dirige nos belles démocratie.

Moi je prône une lecture juste de l'histoire, en prenant en compte ce qui ne fonctionne pas aussi bien dans le communisme que le capitalisme, mais aussi de ce qui fonctionne et qui a fait ses preuves dans les deux systèmes. Alors que tu restes bloqué dans la propagande primaire du siècle dernier, gentils contre méchants. C'est une vision tellement étriquée et déconnectée de la réalité et au contraire de toi, je reconnais volontiers les horreurs et les travers qu'a pu causer le communisme. C'est juste que je vois aussi les bons cotés qu'il y a pu avoir a ce système, aussi bien dans le monde communiste, que sur notre société à nous par effet de boule de neige. Mais c'est bien trop t'en demander et c'est se faire taxer de communiste a coup sur, il te faut une réponse facile et vite.

Et je me doute que me lire doit être d'une souffrance terrible pour ton petit cerveau atrophié, ça doit pas faire du bien de voir ses misérables arguments tombés en éclat si facilement.
Et très belle comparaison avec le caca au passage, c'est bien le mieux que tu puisses faire, à n'en point douter, très fine analyse comme toujours avec toi et avec tout l'aplomb du monde, encore une fois.

https://www.youtube.com/watch?v=qXCh984CQZw&ab_channel=fixmut

@OasisTropico: J'imagine ta tête quand tu vas découvrir que la Sécurité sociale dont tu bénéficies largement est une idée communiste, tout comme les congés payés. Une idée de merde à l'évidence.

@Volodia: FAUX, ou du moins inexact:
La sécurité sociale fut élaborée par le conseil national de la résistance (CNR), organe qui dès 1943 fédérait l’ensemble des mouvements de résistance hostile au gouvernement de Vichy (source wikipédia).
Quand au premier congés payés, ils sont apparus sous Napoléon 3 en 1853.
Ah, cette propension qu'ont les communistes à s'attribuer tout les mérites, à grand coup de propagande.
Bientôt, tu vas me dire qu'ils ont vaincu à eux seuls les nazis, dans leur "grande guerre patriotique" ?
Et les 100 millions de morts du communisme ? Tu en fais quoi ?
Chiffre avancé par Stéphane Courtois, un des auteurs de "Le Livre noir du communisme. Crimes, terreur, répression"
sorti en 1997.
La place du communisme aujourd'hui est dans musée, dans la section "les plus grandes erreurs meurtrières de l'histoire".
Je veux bien croire qu'au départ le communisme était plein des bonnes intentions (dont l'enfer est pavé) mais à l'arrivé, le constat est sans appel.

@PunkyZlip: oui, ton discours est le même : le capitalisme c'est le MÂÂÂL ! et le communisme, c'est pas si mal....Oui, mais non. Absolument pas.
Relis Soljenitsyne, (si tant est que tu l'ais lu) va parler à des gens qui ont vécu dans des pays / dictatures communistes du bloc de l'EST, ouvre toi l'esprit. Bref, soit moins un peu moins con.
Chanter les louanges du communistes encore en2022, dans un pays ultra privilégié comme la France qui n'a pas eu tellement à en souffrir au cours de son histoire, c'est carrément indécent.

@OasisTropico: Le capitalisme décomplexé, c'est le mal oui, tu es juste pas assez malin pour le comprendre, je l'ai dis plus haut pourtant et j'ai même dis qu'il y avait du bon dans le capitalisme (et que c'était pareil pour le communisme, qu'il fallait savoir faire la part des choses), tu n'es pas à même de comprendre un discours sain et de t'éloigner d'un pathos primaire et pathétique, tu n'en as juste pas les capacités intellectuelles on dirait.. comme c'est triste de te voir de débattre autant dans ta propre merde.

Tu n'es pas assez malin non plus pour comprendre que le communisme, est une doctrine économique et sociale, tout comme le capitalisme et qu'il est absolument effarant de vouloir le limiter à des concepts simples, tel que la dictature.
Le communisme peut se marier avec la démocratie, tout comme le capitalisme s'est très bien marié avec la dictature en fait dans de nombreux pays (Espagne, Argentine, Taiwan..) , rien ne s'y oppose en soit, sauf peut être ton intellect limité.

Et merci bien, mon ex est bulgare, je connais un peu la nostalgie des anciens de ces pays pour le communisme, voyage un peu s'il te plait.

Et la France a beaucoup gagnée du communisme, si il n'y avait pas eu la peur du communisme, tu n'aurais pas eu beaucoup d'acquis sociaux que tu as aujourd'hui, c'est bien la peur au ventre d'un possible revirement de situation qui à permis cet élan progressisme, auprès de nos richissimes classes dirigeante, il fallait lâcher un peu de lest par peur de l'est. Et c'est depuis que l'URSS n'est plus que la situation se dégrade pour nous et que nos acquis ne sont plus si acquis que cela.. le visage du capitalisme sans entrave refait surface, maintenant qu'il s'est libéré les mains. Incroyable que tu sois prêt à vendre les prochaines générations par pur aveuglement binaire, t'es vraiment un sale type en fait.

Ps: et je te rappel que c'est toi qui est venu déverser ta haine crasse et historique de demeuré.

@OasisTropico: Ecoute gros,je suis prof d'histoire donc c'est pas vraiment à moi que tu vas faire le coup du CNR et de Stéphane Courtois, âprement critiqué par les soviétologues pour le chiffre exagéré dans son livre. Courtois ne fait pas d'histoire, il fait de la politique.
Encore une fois, le communisme c'est pas uniquement l'URSS qui n'est pas non plus réductible à Lénine ou Staline.

@Volodia: oh le cliché vivant du prof d'histoire coco !
Comme dans le film P.R.O.F.S
https://youtu.be/d65glDdjDd0
Merci, tu as fait ma journée.

@KsiiKsii: La légende raconte même qu'El Khomri, bien trop conne pour pondre une loi, que c'est notre président qui l'a écrite (la loi, pas la blague sur la connerie d'EL Khonri)

@KsiiKsii: c'est quoi ça déjà ?

@ActionMan: Loi travail.

@PunkyZlip: Exact, à l'époque, ils ont pondus, les deux Manus, Valls et Macron, une loi qui sodomise le Code du Travail, comme ils ne voulaient pas associer leurs noms à cette chose peu reluisante, il l'ont baptisée du nom de leur ministre du travail / quota diversité , Myriam El Khomri. La pauvre , comme ils l'ont entubée, c'est le dindon de la farce. Ou la dinde. Son nom restera à jamais associé à une loi régressive, p'tit cadeau fait au MEDEV.

@OasisTropico: ouais enfin ça leurs a pas empêché de la passé en 49.3

@Jeanbalek: Ce sont les seuls qui ont l'intelligence de faire des alliances en attendant. Et, par conséquent, qui deviennent de sérieux concurrents à la droite.

@Volodia: hahaha quand c'était le PS qui demandait à faire des alliances pour se renforcer face à la droite, Melenchon ne se gênait pas pour les envoyer chier ! Il faut arrêter de (faire) croire que Mélenchon est plus intelligent que tout le monde, c'est un sale arriviste avide de pouvoir ! Il le démontre tous les jours, mais tout le monde continue de l’idolâtrer comme si c'était le Messie, ça me dépasse complètement !

@daftdef: Le mec a reconstruit la gauche dans un pays qui vire à droite s'il était arriviste et avide de pouvoir il serait resté au senat et aurait changé de camp pour suivre le vent Lrem.
Il a quitté le PS en 2008 il aurait pu être ministre d'Hollande s'il avait renié ses convictions.

Mens, mais mieux.

@Volodia: c'est pas faux, l'histoire se répète, on peut reprocher ce qu'on veut à la gauche, quand il faut s'unir pour gagner les législatives, ils savent faire, alors qu'à droite... Comme disait Guy Mollet : "en France on a la droite la plus bête du monde".

@daftdef: il a un bagou de vendeur d'épluche légumes à la foire de Paris.
C'est un talent utile.
Ça fait oublier son rapprochement avec les islamistes, ses théories complotistes sur Merah et Sarkozy, le fait qu'il soit Franc Maçon, et qu'il ait été député européen pendant 7 ans alors qu'il est anti-europe...

@OasisTropico: Bordel mais c'est quoi le rapport entre un rapprochement avec des islamistes (j'ai jamais vu ça ceci dit), le fait d'être franc-maçon et le fait d'être en faveur d'une renégociation des traités européens et d'être eurodéputé ?

@Volodia: Je sais pas si on eut parler d’intelligence ici, je dirais plutôt "soumission"

@Amumu: Il a rien construit, il a juste profité de la chute des autres partis de Gauche, c'est juste de l'opportunisme. De plus, il ne veut pas une alliance, il veut une totale soumission mais après tout... la république, c'est LUI !

@OasisTropico: Ah ba là franchement jsuis sur le cul... je suis enfin d'accord avec un de tes commentaires...

@Volodia: si tu n'as jamais vu le rapprochement de Méluche avec les islamistes, tu ne l'as jamais vu manifester en 2019 avec le CCI, contre l'islamophobie, le Comité Contre l'islamophobie, était une organisation islamiste aujourd'hui et à ce titre dissoute par l'état. Nombreux étaient les dirigeants de gauche à refuser de se montrer à cette manif pour cette raison.
Pas Mélenchon.
La Franc-maçonnerie est un lobby d'origine bourgeoise incompatible avec les "idéaux" de gauche de Mélenchon.
les partis communistes ont, à partir des années 1920, majoritairement condamné la franc-maçonnerie, considérée comme étant d'origine bourgeoise.
Voir wikipédia :
En 1922, les bolcheviks déclarent préparer une révolution mondiale. Pour Léon Trotski, l'appartenance à une loge maçonnique suppose la collaboration de classe, nécessairement contre-révolutionnaire, et donc incompatible avec le militantisme révolutionnaire : « La franc-maçonnerie est une plaie sur le corps du communisme français, qu'il faut brûler au fer rouge »
Ambiance.
Être grassement payé comme eurodéputé tout en demandant la sortie immédiate de l'Europe, comme LePen, venir au parlement européen signer la feuille de présence, pour toucher son chèque, et se casser, comme LePen.
C'est d'un cynisme achevé, un comportement de parasite du système politique, cumulards de mandat lucratif.
D'ailleurs, une des rares fois où Mélenchon a été vu, et filmé à son insu lors d'un reportage au parlement européen, il y a quelques années, il était en train de blaguer, tout sourire, en bon camarade, avec LePen, jusqu'au moment où il s'était rendu compte que c'était filmé, et était rentré dans une de ses colères dont il a le secret.
Je n'ai pas retrouvé le cocace extrait vidéo, de ce Mélenshow.

@OasisTropico: Donc la FI, la CGT, le NPA et LO qui y étaient sont tous d'affreux islamistes en embuscade ? Mon pauvre ami, tu ignores sans doute que l'on peut être présent à une manifestation et ne pas être en accord voire affronter une partie des personnes qui y participent. Les positions de ces différents partis et syndicats sont claires : respect de la laïcité et arrêt des discriminations et du racisme envers les personnes de confession musulmane. C'est pas très compliqué.

Sur la franc-maçonnerie, d'une part, nous ne sommes plus dans les années 1920. Par conséquent, les léninistes qui tenaient les PC sont aujourd'hui disparus et les raisons de la condamnation de la franc-maçonnerie par l'internationale communiste tenait surtout de son caractère supposé contre-révolutionnaire. Quand tu connais comment fonctionne la FM, qui en réalité est plutôt réformiste, tu comprends. PS : le caractère "contre-révolutionnaire", ça a été un leitmotiv des léninistes et des trotskistes pour critiquer pas mal de trucs en fait, notamment les partis socialistes. En réalité, quand tu regardes la franc-maçonnerie, c'est plus une association de libres penseurs visant à améliorer le bien commun plutôt que des gens qui agissent dans l'ombre d'un complot. D'ailleurs, ce n'est pas un hasard si tu trouves plusieurs personnalités politique marquées à gauche qui sont franc-maçons.

Après on peut à juste titre critiquer l'absence d'élus au sein des institutions représentatives, mais je pense qu'avant de taper sur la FI, qui a fait un travail parlementaire intense ces dernières années à l'Assemblée, c'est peut être plus pertinent de taper sur la majorité présidentielle et sur l'extrême-droite dont les députés n'ont fait globalement que se gratter les couilles pendant 5 ans.

@Jeanbalek: Au pire des cas, tu es d'extrême-droite et tu votes Le Pen non ? Donc qu'est-ce que ça peut te foutre ?

@Volodia: ça peut me foutre que ce connard veut encore foutre la merde, et que partout où il ira il me trouvera sur son chemin.
Aussi, je ne pense pas que plusieurs connards qui s'associent auront plus de valeur qu'un seul.

@Cho7: 6e République si, c'est marqué dans l'article.

Commentaire supprimé.

@Dub_plate: Yep. J'ajouterais même que si le NPA ne négocie pas trop en ce moment mais un peu quand même, c'est aussi parce qu'il n'a pas les problèmes financiers que peuvent avoir le PS, le PCF et surtout EELV.
LFI a compris qu'elle ne pouvait pas faire cavalier seul pour espérer faire gagner son programme. Ils s'allient donc avec d'autres qui acceptent, parce qu'ils n'ont pas trop d'autre choix (que ça soit pour des raisons financières et politiques, parce que en face, t'as Le Pen et surtout Macron et ses réformes pétées).

@Dub_plate: Bien sûr bien sûr. Le mec crache à la gueule de tout le monde à gauche (Hollande le 1er) depuis 15 ans, revendique élections après élections ne pas avoir les mêmes programmes que la gauche traditionnelle, c'est lui qui fait littéralement exploser la gauche année après année, et toute la gauche vient lui lécher la couille, mais ok le mec n'est pas opportuniste !
C'est quand même pas compliqué de voir qu'il ne veut QUE le pouvoir à LUI TOUT SEUL ! Peu importe les moyens pour arriver à ses fins ! Mais enfin si c'est ta vision de la gauche hein ! Clairement ce n'est pas (plus) une gauche qui me plait...

Commentaire supprimé.