Yves Cochet demande qu'on fasse moins d'enfant pour mieux accueillir les migrants

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Strandd
Strandd
5 ans

Jvois bien ce que tu essaies de "dénoncer" en postant ça. Mais dans l'absolu ce qui attend l'humanité dans les prochaines années c'est la surpopulation, avec les pays émergeants qui font leur transition démographique et la démocratisation des progrès de la médeciné entre autres.

Mener une politique de baisse de la natalité, dans les BRICS, les pays en devéloppement, les PMA, mais aussi dans les pays riches ça va devenir une nécessité, ça l'est déjà

Alors pour "accueillir les migrants" je sais pas, mais pour faire de la place sur terre oui.

mwajsyiswagg

@Strandd: En Europe il y a un problème de vieillissement de la population : on ne fait pas suffisamment d'enfant.

A échelle mondiale on est une goutte d'eau dans l'océan, aussi bien la France que l'Europe, pour régler la surpopulation c'est à l'Asie et l'Afrique qu'il faut parler, la surpopulation est un problème qui ne nous concerne pas.

Strandd
Strandd
5 ans

@mwajsyiswagg: Vouloir résoudre le problème du vieillissement de la population par une augmentation de la natalité c'est ne faire que décaler le problème à la génération suivante, les enfants vont vieillir.

Le coût en énergie et l'empreinte écologique d'un enfant né dans un pays riche est bien plus grand que celui d'un enfant né dans un des PMA. Les pays aux risques environnementaux limités vont aussi devenir une terre d'accueil dans les années qui arrivent, évidemment que le problème nous concerne.

HKarotte
HKarotte
5 ans

@mwajsyiswagg: Beh en terme écologique on est pas une goutte d'eau non ; en terme de "surpopulation" comparé à des pays dans d'autres parties du monde OK ; mais c'est notre impact écologique, conséquence de notre train de vie occidental, qui est beaucoup trop important.

mwajsyiswagg

@Strandd: Tu as pas compris le principe du vieillissement de la population. C'est une moyenne : tu ne fais pas d'enfant, tu n'as pas de naissance > la moyenne d'age augmente. Tu fais des enfants la moyenne d'age baisse.

La solution n'est pas de ne pas faire d'enfant pour résoudre la question écologique, tu as craqué. Non c'est à eux de faire moins d'enfant et à nous européens d'en faire plus, l'écologie c'est complétement extérieur, c'est le changement du mode de vie. Mais pour changer de mode de vie tu comprends bien qu'il faut déjà de la vie. Le changement du mode de vie c'est la politique.

mwajsyiswagg

@HKarotte: On parle de surpopulation là, rien à voir avec l'écologie. Qui plus est les occidentaux, les blancs, sont les seuls à avoir le souci écologique, les pays en développement ne s’intéressent pas à cette question.

Moins nombreux les européens sont, moins cette question de l'écologie est prise au sérieux, jamais entendu parler d'écologie au Brésil, en Chine ou encore partout en Afrique.

Kekemousse

@mwajsyiswagg: C'est pas parce que tu as jamais entendu parler de ça que ça n'existe pas...
Après 'est clairement logique qu'une population d'un pays en voie de développement ne s'intéresse pas à l'écologie, c'est un problème que tu tente de régler une fois que tu as de l'eau potable et de la bouffe tout les jours...
Population surpopulation et écologie sont liés.

Commentaire supprimé.

Strandd
Strandd
5 ans

@ibracadabra: Plutôt des approximations et des erreurs que de la malhonnêteté intellectuelle, et sinon l'article est intéressant

BABARR
BABARR
5 ans

@Strandd: Ou sinon on vitrifie tout ça au napalm, problem solved.

IMG
Todd
Todd
5 ans

@Strandd: Je me désabonne du g/actu, je viens pas sur choualbox pour suivre des débats structurés et argumentés !

HKarotte
HKarotte
5 ans

@mwajsyiswagg: Si il y a le côté écologie et le côté surpopulation comme tu l'as dit. Tu interprètes de manière idéologique cette question de la surpopulation, on sera pas d'accord donc je rentre pas dans le débat, je commentes sur le côté écologique donc...
T'es pas sans savoir que les pays """en développement""" dont tu parles (style la Chine) sont les producteurs de ce que nous occidentaux consommons, donc c'est pas à dissocier. C'est le monde mondialisé qui tourne comme ça, je t'apprends rien. Notre mode de vie et nos consommations d'occidentaux font qu'on consomme de la merde produite ailleurs et pas de manière correcte (sinon c'est plus cher). Et Kekemousse a raison, les préoccupations écolos on peut les avoir parce qu'on pète pas la dalle.
Toutélié mon cher Mwajsyiswagg, on peut pas seulement rejeter la faute sur les pays les moins riches en pensant que c'est que des débiles qui font que de la merde

kodi
kodi
5 ans

@Strandd: on sera mort avant.

Cacachuette

@Strandd: t’inquiete Ils vont bientôt finir par créer un sida bis.

Tafiir
Tafiir
5 ans

@mwajsyiswagg: T'as conscience que mathématiquement parlant, garder une moyenne d'âge "jeune" ça conduit à la surpopulation ? C'est tout à fait normal que la moyenne d'âge soit entre 40/50 ans vu que l'espérance de vie est vers 80 ans ou plus.

GigaProut
GigaProut
5 ans

@Strandd: le problème c'est vraiment la dernière phrase pas le fond

anonyme
anonyme
5 ans

Commentaire supprimé.

anonyme
anonyme
5 ans

@Dub_plate: Bientot les blancs finiront dans des camps, et ils l'auront bien cherchés

MrOasis
MrOasis
5 ans

Et si on adoptait des nains? On fait croire que ç'est des enfants mais en faite ils bossent. Ni vu ni connu.

GigaProut
GigaProut
5 ans

Commentaire supprimé.

Schloren
Schloren
5 ans

Ce Majid Oukacha joue le jeu du RN !

DiverticuleAxia

Je trouve pas ça hallucinant tant que ça , de base je pense que les naissances février être réguler , d'un point de vu purement pragmatique ça se défend après d'un point de vu social... Faciliter les adoptions serait déjà un putain de bon point. Si c'était pas si dur je pense que je n'aurait n'envisagerai même pas de faire de gosse .

JackOlantern

Bah ce qu'il dit à la fin ça s'est déjà fait avec Israel

IMG
BABARR
BABARR
5 ans

Au dela du debat a la con a propos des migrants, il dit quand meme de sacrées conneries,

1 : Les pays "riches" decroissent deja demographiquement, et ça fait quand meme quelques dizaines d'années
2 : "Ce sont eux qui on le monde de vie le plus polluant"... et bien oui, mais non, les pays emergent "emergent" justement sur le dos de l'ecologie, on ne parle meme pas de la chine, mais c'est exactement ce que veut faire Bolsonaro au Bresil par exemple, et j'en passe. Les chiffres sont trompeur car bien souvent le calcul se fait par ratio avec le nombre d'habitant, et que ces pays on encore des populations agricoles.
3 : Limiter nos naissances pour accueillir des migrants... bon.... admettons. Si c'est pour qu'ils vivent comme ont le fait deja, dans notre société de consommation, je vois pas trop en quoi ça va changer quelque chose, et en quoi ça va aider l'ecologie.

Quand tu vois "l'ecologie" selon les vert, tu comprends pourquoi l'ecologie en france c'est un putain de désastre. Et quand tu regarde la carriere de ce couillon de Cochet, t'as tout compris.

Heisen_Bergues

1,96 enfant par femme en France, ça reste raisonnable.
Quand tu vois qu'en Afrique la moyenne est de 5 enfant par femme, c'est un putain de délire !
Faire plein d'enfants en sachant qu'on a pas de quoi les nourrir et les élever correctement, c'est très discutable moralement.

Divico
Divico
5 ans

@Heisen_Bergues: "Faire plein d'enfants en sachant qu'on a pas de quoi les nourrir et les élever correctement, c'est très discutable moralement."

Donc en 2019 ça existe encore ce genre de réflexions?

Alertogogol

@Divico: Ah ben ça doit même mettre un gilet jaune derriere le pare brise pour pas se faire bloquer.

PaceWon
PaceWon
5 ans

@Divico: bah oui, heureusement. La logique devrait être plus souvent utilisée.

iGod
iGod
5 ans

@tentimes: Pour certains pays d'Afrique, la surpopulation et les 5 gosses par femmes sont souvent du à un accès limité voire inexistant à la contraception, pour des raisons de coûts, de religion et de désinformation. Sans parler des mariages avec mineures et la pression sociale. Toute la partie ouest, est et centrale de l'Afrique ont moins de 30% de femmes utilisant des contraceptifs.

Donc dire que "Faire plein d'enfants en sachant qu'on a pas de quoi les nourrir et les élever correctement, c'est très discutable moralement", c'est stupide quand on sait que la majorité des enfants sont non-désirés.

Heisen_Bergues

@iGod: @Divico

Je ne pense pas qu'il faille idéaliser la naissance comme l'accession à la vie, le plus cadeau qu'on puisse faire à quelqu'un, etc...
C'est une vision manichéenne de la réalité de la vie, qui est ,elle, bien plus complexe et parfois bien moins angélique que dans les films, particulièrement dans certains pays d'Afrique.

Après tout ce que tu dit est sans doute vrai Igod, mais ça ne justifie pas tout, on parle quand même de 5 enfants par femme en moyenne, ce qui est énorme.
On est aussi responsable de ses actes, tomber enceinte n'est pas une "fatalité" qui arriverait directement d'une décision divine et je crois que la société doit aussi tenir sur la responsabilisation de chacun ( et ce sera de plus en plus vrai dans une planète à 10-12 milliard, sinon ça risque d'être un sacré bordel ).

Désolé, si j'ai pu paraître comme "le donneur de leçon occidentale", c'était pas le but, mais je travaille avec des enfants tous les jours et je pense que donner naissance à un enfant c'est une sacrée responsabilité et quand je vois le nombre de personnes qui, rien qu'en France n'en ont rien à foutre de leur gosses, et font des bébés parce que c'est comme ça, sans trop savoir pourquoi, et bien je pense qu'on devrait rappeler l'énorme responsabilité que constitue cet acte.
Et oui je maintiens que faire plein d'enfants en sachant pertinemment qu'on aura pas de quoi les nourrir, c'est une forme de maltraitance peu importe les "déterminismes" qui t'y ont poussé.

GigaProut
GigaProut
5 ans

@iGod: non. Si ils pouvaient en avoir 50 ils le ferait . Les enfant sont désirés ils apportent de l'argent à la famille et permet de l'étendre (la famille et son pouvoir ) . C'est la mentalité africaine c'était a même en Europe il y a 100 ans ou en Asie il y a 50 ans. Donc on peut espérer que ça change mais pour l'instant leur but reste de faire un max d'enfant. (on vois que c'est plus le cas pour les Africain vivant en France par exemple donc clairement c'est sociétale )

OasisTropico

À partir de combien de pauvres accueillis dans un pays riche celui ci ne peut plus s'appeller pays riche ?

Wendigo
Wendigo
5 ans

@OasisTropico: 27

OasisTropico

@Wendigo: 42 ?

Wendigo
Wendigo
5 ans

@OasisTropico: 42 + 27 = 69, une bonne solution pour réduire la natalité

TeemoSiffredi

Tu laisses la sélection naturelle agir cela doit être suffisant

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