/g/Ni Dieu ni Maître

@OasisTropico: Et merde...

Je cite quand meme Proudhon : "L'anarchie, c'est l'ordre sans le pouvoir"

@OasisTropico: Well done sir

@OasisTropico: c'est un problème puisque choualbox impose un admin et que ce n'est peut être pas la meilleure forme de gestion pour un groupe anarchiste.

Maintenant, je te propose de réfléchir a un truc : je suis pauvre, je déteste profondément la poste, et je dois envoyer du courrier. Je suis obligé d'utiliser la poste. mais ca ne m’empêche pas d'être contre. est-ce que ce n'est pas généralisable ? Agir selon ses convictions, oui, mais seulement quand c'est possible.

Sur choualbox, si on veut poster du contenu anarchiste sans polluer le g/coolstory ou le g/interessant, c'est pas trop possible. alors même si un g/anarchiste est pas parfait, c'est mieux que rien.

ps: il y a même une fédération anarchiste ! sisi (bon c'est plus ou moins tous des cons la dedans, mais c'est bien une organisation, et a l'origine ils étaient bien anarchistes)

@LeTenia: tu sais, je crois que les gens qui savent ce qu'est l'anarchisme sur cb sont pas trop dans ce genre la. Du coup ton troll est un peu voué a l'echec.
Mais c'est bien quand même de l'avoir tenté, je te donne meme un pos qui compensera les negs qui vont surement arriver

@Kaazhan: Enfaite tg il veut juste rigoler.

@Nigelix: d'ailleurs j'ai pos parce que c'était drole. Je dis juste que le troll prendra pas

@Kaazhan: c'est pas du troll, c'est simplement une blague pour tous ceux qui comme moi ont portés ce genre de truc plus jeune...

@LeTenia: ah pardon je pensais que c'était pour se moquer du jean-sarouel typique qui se prétend anarchiste parce qu'il est vegan et que les gens c'est des méchants qui font rien qu'a embeter les gentils.
Je défendais les camarades parce que justement je crois qu'on a pas trop de jean-sarouel.
Mais du coup j'avais juste rien compris

@LeTenia: Tu m'as mis un sacré coup de blaze de m'apprendre que goeland avait fermé: j'ai toujours connu, avec les catalogues blindés de trucs, qui au passage devaient coûter une blinde! Je suis deg pour eux.

@CaptainWaffle: fdp, je pos parce que j'ai ragé

@Azertsix: Nope, j'ai bien vérifié

@lapinbilly: Ah j'croyais. Il a peut être été suppr.

@Loupiote: j'ai un bac +5 suite a un bac S, j'ai eu un CDI avant de finir mes études.
Ca m'empeche pas de croire a la lutte des classes, a l'éducation comme force motrice de la société, à l'action collective comme seul moyen d'expression contre la puissance coercitive étatique et j'en passe.

En fait, en france, tous les "vrais patriotes" devraient être anarchistes: nous prétendons être la patrie des droits de l'homme, notre devise "liberté égalité fraternité" est véritablement anarchiste, nous avons commencé l'action collective en 1789. Au final, être anarchiste c'est accepter l'idéal que veut se donner la france (et qui n'est qu'une facade aujourd'hui) comme un vrai but à atteindre.

Enfin, le courant de pensé libertaire est un des plus riches qui soit, si tu es un rat de bibliotheque il y a un nombre de livres sur le sujet très élevé, il y a un nombre de courants d'idées énorme. Mais si tu n'es pas dans la réflexion philosophique, l'anarchisme existe aussi à un niveau plus "primaire", dans la manifestation, les black blocks, etc.
C'est un courant complet, qui a ses héros, ses batailles, ses victoires et défaites. Il est d'une richesse philosophique incroyable. Il y a eu des expériences anarchistes qui ont magnifiquement marché. Mais tout le monde le cache. on en parle jamais dans les manuels scolaires alors que nous avons fait une bonne partie de l'histoire depuis 1850. Nous avons été réprimés par les communistes, par les nazis, par les prétendus républicains. Maintenant c'est par le ps et en marche, qui étaient nos frères il y a seulement quelques années.

"vous avez quoi comme parcours pour vous diriger vers l'anarchie"
en fait, personne ne se dirige vers l'anarchie. un jour tu décide te t'y interesser, et tu comprends que finalement, l’organisation sociale actuelle n'existe que parce que les gens sont trop cons pour voir ce qui se passe. sauf que la ou un communiste dirait qu'il faut un pouvoir fort pour les gérer au mieux possible, l'anarchisme dit que tout repose sur l'éducation (ethique, politique, et "scolaire" classique).

Commentaire supprimé.

@Loupiote: Tape "Marinaleda" sur Google, et essaye de regarder quelques videos. Moi je vois ça comme ça

@Kaazhan: merci pour ta réponse complète

@Peon: je vais zieuter ça

@Loupiote: Bac +5 en histoire, futur agrégatif et thésard. C'est plus une question d'instinct qu'autre chose. Tu as quasiment autant de types d'anarchismes que d'anarchistes. L'idée générale, c'est l'émancipation des individus, indépendemment de leur classe, leur ethnie, leur sexe, etc.

@Kaazhan: "Maintenant c'est par le ps et en marche, qui étaient nos frères il y a seulement quelques années." Dans quel sens ?

@LaLangouste: dans le sens de la bite au cul.


Ils étaient nos frères :
Le ps est issu de la sfio, leon blum, toute cette époque ou on a eu un gouvernement révolutionnaire (les status de la sfio déclaraient en substance que le but n'était pas de modifier les réglés de la société mais de la refondre profondement), qui acceptait l'idée de lutte de classes, la nécessite d'une révolution, etc. Tout ca a été purgé du ps, qui a totalement renié cet héritage en 2008, date de fin du processus de reniement.
ils étaient nos frères car nous avions des visions différentes des actions à mener, mais un but commun d'émancipation de l'homme en dehors du monde capitaliste.

Nous sommes réprimés par le ps et en marche :
regarde qui est touché par l'état d'urgence. si je ne me trompe pas, environ 95% des actions réalisés en vertu de l'état d'urgence ciblent des militants écolo, libertaire, des manifestants, etc. le terrorisme n'a pas besoin de l'état d'urgence pour être combatu. Le seul but est de réprimer les groupes qui veulent de la liberté et de la démocratie

@Kaazhan: Oui. J'avais mal interprété ton "quelques années" et un quelconque rapprochement idéologique avec REM.

@Kaazhan: mais l'anarchie, ce ne serait pas finalement la loi de la jungle ? Comme cité plus haut, Proudhon dit "l'anarchie c'est l'ordre sans le pouvoir", mais on pourrait lui rétorquer que l'anarchie ce serait surtout le pouvoir au plus fort , non ?

@Billydemerde: la loi de la jungle c'est le libéralisme.
Pour faire simple (en fait je vais surement faire une box complete sur le sujet), le problème de l'anarchisme est de concilier liberté et égalité. le communisme est égalitaire mais contre la liberté des individus, qui se réalisent collectivement sans vraie émancipation personnelle.
Le libéralisme se partage entre le libéralisme social qui permet a chacun de se réaliser et le libéralisme économique qui permet a tous de s'enrichir (mais qui en réalité favorise les plus riches).

Il faut bien comprendre que "l'anarchie" n'existe pas, il y a beaucoup de façons de l'envisager. Mais selon moi, le but est de créer une forme de communisme sans état surpuissant, ce qui permettrait un système assurant une égalité pour tous, tout en laissant les gens libres. l'important pour les anarchistes est que la société ne doit pas être figée. l'anarchisme lutte principalement contre le conservatisme. le but est de tester de nouveaux modeles sociétaux afin d'arriver a progresser vers une société égalitaire et libertaire.

Si de gaulle avait été anarchiste, il aurait dit "L'anarchisme n'est pas la chienlit".

@Kaazhan: que pense tu de la société utopiste de startrek ?

@superPlot: jamais regardé star trek donc je risque pas de répondre

@Kaazhan: je te le conseille

@35mm: Je suis nul à ça, donc je veux bien un coup de main !

@lapinbilly: bah anarchisme par exemple. Un nom super simplement qui dit clairement de quoi ça parle.
Après c'est juste mon avis. Ton nom de cette box est très bien aussi. Fait le avant que quelqu'un le fasse
Et présente le groupe sur le groupe choualbox ou cool story

@35mm: ça marche, je vais envoyer quelques MP pour voir les préfs et je crée ça

@Kaazhan:

1 - Pour moi l'idée serait de partager des contenus en lien avec l'anarchisme en général. Pas des contenus qui ont leur place dans le /g/actualités, sur lequel des personnes de sensibilité libertaire pourraient réagir, mais vraiment qui ont un lien direct comme des textes sympas, des auteurs qu'on a lu et qu'on veut partager, des documentaires... Après si tu vois ça d'une autre manière hésite pas !
2 - Pourquoi pas, limite faudrait faire un sondage pour savoir, perso j'ai mis sans trop réfléchir "ni dieu ni maitre" mais c'est peut etre pas assez évocateur...
3 - Idem, perso je partirais sur un groupe avec la possibilités de, au choix, partager des infos ou débattre sur des questions avec selon ce qu'en pense l'op un article pour appui, mais meme chose si tu as des idées je suis preneur

Une autre question que je me pose : Si je le crée je me mets admin et on part du principe que je suis gentil ? Ou sinon quiconque n'est pas un troll et le demande peut etre modo à coté ? Là j'avoue qu'à ce niveau j'ai pas d'idée

@lapinbilly:
- pour ce qui est de l'actu je suis d'accord que ca doit rester dans actu, a la limite l'actu anarchiste (j'en sais rien, par exemple les commémorations ou ce genre de chose) pourrait aller dans le g/anarchisme.
- pour le nom du groupe, effectivement tu peux faire un strawpoll avec 5-6 propositions
- je suis totalement pour qu'il y ait des box historiques, des box philo, des box de débat, sans cadre prédéfini. je voulais juste savoir si tu avais une idée arreté sur la question ou pas

pour ce qui est de la modération, à ta place j’enverrais des mp aux gens qui sont a priori motivés/cultivés pdv anarchisme pour les passer modo, en expliquant bien que normalement il n'y a pas de modération à faire, c'est juste un garde fou pour éviter de se retrouver avec tout et n'importe quoi dans ce groupe.

Pour écrire les règles du groupe, tu peux faire un document éditable par tout le monde, ca permettra de faire un tp anarchisme pour monter le groupe. Du coup pareil pour le nom du groupe en fait

@Sidou76: je connaissais pas, mais en relisant une interview de Tancrède Ramonet aux inrocks sur son film, j'ai vu qu'il en parlait et le mettait au meme niveau que Murray Bookchin, ça doit etre intéressant à lire !

@lapinbilly: en fait à l'époque c'était pour un devoir de philo. j'étais motivé mais 1 vu le pavé et le manque de courage et/ou de temps 2 il était trop cher, je ne l'ai donc pas lu sinon en travers dans le rayon. j'ai fini par choisir un autre bouquin qui n'attrait pas à l'idée utopique de l'anarchie mais assez intéressant pour choper la meilleur note de ma vie en philo (17/20) : Nietzsche "le crépuscule des idoles" avec un sous titre qui me convenait bien "ou comment philosopher à coup de marteau" (véridique) en gardant à l'esprit que ce philosophe a vu ses écrits dont sa sœur s'occupait de l'édition détournés de manière plus ou moins subtile vers de l'antisémitisme.
bon voilà j'ai ramené ma science
mais je n'ai pas eu mon bac (3 fois!)
maintenant comprenant que l'utopie c'est bien beau mais ça nourrit pas beaucoup je suis allé au taff et en tant qu'ancien punk rock alternatif à tendance anarchiste je suis devenu patron avec 10 employés sur 2 sociétés (éh oui le deal pour sa conso ça mène à tout)

@Sidou76: gg wp

Une question qui revient souvent, comment un socialiste (dans le sens noble du terme) peut-il vivre dans une société capitaliste ? Gagner sa croûte ou etre cohérent mais en marge, la question se pose. Ah, et hésite pas à venir sur le /g/Anarchismes du coup.

@lapinbilly: ça marche

@Orangeisorange: https://media.giphy.com/media/3ohze0obSHGP4ix0ru/giphy.gif

@PaceWon: c'est fou que tu ai ce besoin compulsif d'étaler ton inculture et ta bêtise sur tout le site.
Dans le genre collégien pas fini, je crois que tu vaux grumpy

@Kaazhan: hey, bonjour.
Même pas bonjour alors qu'on est intime. Oui, on peut se dire intime car dès que je dis de la merde tu viens la trifouiller a pleine main.

@PaceWon: t'es con ou t'es con?

@Y0DA: Bonjour avant tant de familiarités.
Tu fus fier après cette intervention aussi utile que la mienne ? tu as vu 8pts de neg tu en as voulu aussi ?

@PaceWon: "Tu fus fier après cette intervention aussi utile que la mienne"

@PaceWon: Nan je posais juste une question et tu viens d'y répondre avec brio, bravo !

@Y0DA: d'accord

@Kaazhan: oué ta rezpn de cacher ta gueul !