Decathlon abandonne la commercialisation du hiajb de running

@Divico: Même si pour le coup je considère que c'était un détail par rapport à d'autres problèmes causés par l'islam, on va pas cacher notre joie, j’espère juste que c'est un signe de plus que la France se réveille.

@Flamme: un signe de plus que tu es d'une imbécilité crasse*

@zebrotron3000: Toujours le même vocabulaire, les mêmes vieilles expressions, vous êtes des clones lobotomisés au progressisme.

@Flamme: Mais qu'est-ce que ça peut bien te foutre qu'une femme puisse préférer avoir un voile sur les cheveux pour courir ? Ça va t'empêcher de respirer ?

C'est sûr que toi tu risques pas d'être lobotomisé, de base y a pas l'air d'y avoir grand-chose à retirer...

@Seoseo: Ola Jean Guevara je t’arrête tout de suite. A titre personnel j'ai bien précisé que j'en avais rien à foutre de leur hijab de sport, de mon point de vue ce serait no hijab tout court donc clairement de mon point de vue il y a faux débat.

@Seoseo: En Iran, il est interdit de porter des shorts. Est que tu en porterais, malgré que ce ne soit pas dans tes moeurs ? Non, parce que , lorsque tu viens dans une pays, tu respectes un minima les moeurs et la culture du pays.
Au bout d'un moment, lorsque tu fais tout pour vivre en dehors d'une "communauté" ( imaginaire ou non), tu te plainds pas de subir de ta différence.

@Aspi: Oui enfin :

1/ l'Iran est une dictature et le fait de pouvoir porter ce que tu veux en France c'est un peu ce qui nous distingue des pays comme ça

2/ il y a une différence entre "pas dans les mœurs" et "interdit par la loi"

3/ qui a décidé que porter un short, un hijab ou une croix en bois allait contre "les moeurs et la culture du pays" ? (Encore que pour la "culture" chrétienne j'entends l'argument, mais des mœurs ça évolue, c'est un peu le propre d'une civilisation.)

@Flamme: Salut Guy, ça va ? Tu pars pas en vacance cette année ?

@Aspi: Si le short est interdit, je ne le porterais pas. Il me semble que rien n'interdit le hijab en France. Laïcité, et même au-delà, la liberté individuelle, je sais pas si ça te parle.

Il y a une énorme différence entre la loi officielle, écrite et encadrée, et la loi qu'aimerait bien pratiquer untel ou untel.

@PetiteDouceur: Nan je suis une saloperie de pauvre.

@Aspi: En Iran les femmes ne demandent qu'à virer tout cet accoutrement. Que ce soit clair.
C'est une camisole imposée par des hommes sans couilles et jaloux. Je hais et serai près à mourir pour defendre l'égalité et la liberté des femmes.

@dexterward: 'Je hais et serai près à mourir pour defendre l'égalité et la liberté des femmes.'
Ah ben putain...

Sinon perso, balec un peu que la femme veuille porter ou non le hijab pour faire du sport ou autre... tant que c'est pas une obligation !

Car si c'est par rapport à une obligation de la part d'un homme (car en résumé, c'est un peu ce que certains veulent faire passer !) bah au départ, ce même """homme""" ne lui permettrait certainement pas de faire du sport !

Donc clairement, y a même pas matière a débattre !

Le mec assez perché pour obliger sa femme à porter certains vêtement (et là, j'englobe tout ce qui est obligation !) bah il est certainement assez perché pour empêcher sa femme de faire quoi que ce soit d'autre... à part peut être la cuisine !

@Sebordel: ya jamais eu de contraventions pour port du voile en France?

@PetiteDouceur: si au maroc, meme si il trouve qu'il y a trop d'arabe là bas aussi...

@Seoseo: Je tiens à souligner que tu es tolérant envers une religion mais pas envers un système politique.

qui a décidé que porter un short, un hijab ou une croix en bois allait contre "les moeurs et la culture du pays" ?

La société qui est fondé sur plusieurs mythes comme la religion, la langue,le roman nation, son histoire, les frontières,.. ce qui te crée un pays avec des mœurs et une culture, ce qui te fais sentir étranger dans un pays extérieur au tient ou ne pas porter une jupe pendant un entretien d'embauche.

Il me semble que rien n'interdit le hijab en France. Laïcité, et même au-delà, la liberté individuelle, je sais pas si ça te parle.

Pour commencer la liberté individuelle a ces limites ceux par les lois du pays et tu remarquera qu'il est interdit de mettre tout signe religieux dans certain lieu public voir dans les entreprises privées. La laïcité c'est bien mais dans le cadre privé.

@Aspi: Alors déjà, tu es mignon, mais quitte à mettre des choses en gras, autant citer ce que je dis et ne pas paraphraser en enlevant le sens de mes propos. Je t'en remercierai pour l'intelligence du débat.

À part ça, évidemment que la liberté a ses limites, la liberté de l'un s'arrête à celle des autres. Maintenant, la poule ou l'œuf ? Est-ce qu'on doit respecter ta liberté d'intolérance ou est-ce qu'on doit respecter la liberté d'avoir envie de telle ou telle chose de quelqu'un d'autre ? C'est une vraie question.

Personnellement je pars du principe, et je rebondis sur ce qu'a dit Atmoz, qu'il n'y a pas le même rapport à une chose si elle est imposée ou pas. Le voile est imposé dans certains pays, alors forcément on lutte contre. Mais on ne lutte pas contre le voile en tant que tel, mais contre le fait qu'il est imposé. C'est pourquoi dans des pays où il n'est pas imposé, quelqu'un peut développer l'envie de le porter.

Encore une fois personnellement, j'aime bien ma veste en cuir, mais si on me forçait à la mettre tous les jours, et bien je l'aimerais beaucoup moins.

Et puis il y a une dernière chose qui aiderait le débat, c'est qu'on arrête de confondre tout et n'importe quoi, un hijab n'est pas un niqab ni une burka etc. c'est comme si tu disais qu'un pantalon c'était un pantacourt ou un short ou un caleçon.

@Aspi: Tu es tellement malhonnête dans ton discours, tu ne réponds même plus sur le fond si ce n'est d'utiliser des techniques d'enfumage.

Merci pour la définition d'une société, mais tu ne réponds pas à la question "qui a décidé que porter un short, un hijab ou une croix en bois allait contre "les moeurs et la culture du pays ?".

"son histoire, les frontières,.. ce qui te crée un pays avec des mœurs et une culture"

>> En partie oui. Et vu que l'immigration et les différentes religions font toutes parties de l'histoire de la France, j'en déduis que ça fait partie de la culture et des mœurs ? Tu te contredis tout seul.

"ce qui te fais sentir étranger dans un pays extérieur au tient ou ne pas porter une jupe pendant un entretien d'embauche."

>> Perso je ne me sens pas dans un pays étranger quand je vois un hijab, une soutane ou une kippa - d'ailleurs bizarrement ces deux derniers ça trigger par les défenseurs de la "laïcité". Et apparemment toi tu ressens l'inverse. Sauf que tu fais passer ton opinion, ton ressenti et tes repères pour "la culture et les mœurs de la France", le tout au travers de ton propre prisme, c'est complètement malhonnête. + J'ai rien compris pour l'histoire de la jupe et de l'entretien.

"Pour commencer la liberté individuelle a ces limites ceux par les lois du pays et tu remarquera qu'il est interdit de mettre tout signe religieux dans certain lieu public voir dans les entreprises privées. "

>> Bah oui, mais du coup c'est quoi le rapport ? A priori quand tu vas courir, avec un hijab ou non, tu ne le fais pas dans une cour d'école non ? Tu le fais dans la rue ou dans un parc, où c'est donc complètement légal.

"La laïcité c'est bien mais dans le cadre privé."

>> Encore une fois tu fais passer ton opinion pour un fait objectif. Personne n'a décidé que la laïcité c'est bien mais dans un cadre privé. La laïcité ce n'est pas interdire toutes les religions, c'est garantir la liberté de toutes les exercer dans le respect de l'ordre public et de la séparation des pouvoirs.

Vu qu'apparemment tu aimes bien les définitions et le cadre légal comme arguments :

"La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs convictions. [...] La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

@Seoseo: Hijab, niqab et burqa, c'est pareil puisque
1°) ça en dit long sur la foi de cette personne et jusqu'où elle est prêtes à aller dans sa foi.
2°) A quels point, cette personne veut s'assimiler ou non à la culture française.

@Sebordel: En France, légalement, les hommes peuvent porter des jupes, on peut marcher sur la tête ou même ne pas parler français, pourtant personne le fais ; pourquoi ? Je te laisse méditer sur cette question.


Je ne nie pas que l'immigration à forger ce pays, à une chose près, c'est que tu mets 100 000 asiat dans un pays, ils font tous faire pour s'assimiler à la culture du pays, en question parce qu'ils seront minoritaires et que nous sommes des animaux sociaux ( empathie, biais de conformiste et mimétisme). Rajouter à cela, il n'y pas eu plusieurs religions mais qu'une religion ( le christianisme) qui à réellement influencé l'Europe dans sa moralité donc la manière de faire tourner une société. Malgré qu'on devient de plus en plus athée, elle reste très ancré et c'est remettre en cause toute la littérature sur la théologie politique ou sur les questions méta-éthiques que ce renier ça.


Malgré que le syndrome de Paris arrive de plus en plus de Français en France, le comble n'est pas ? Lorsque tu vas dans un pays étranger au TIENT, exemple: dans les balkans, au Japon, oui, tu te sentiras étranger que tu le veuilles ou non.

@Aspi: Non seulement tu as un sens du débat qui tourne au ridicule, mais en plus tu es nul en histoire. Depuis quand le christianisme est la seule religion qui a réellement influencé l'Europe ? C'est incroyable d'avoir une telle volonté de la ramener et de si peu maîtriser un sujet.

Et puis relis toi s'il te plaît, c'est absolument incompréhensible, « malgré que », « de plus en plus de Français en France, le comble n'est pas ? ». Déjà qu'on reste perplexe devant le fond de tes paroles, mais si la forme devient bancale ça va pas aller.

@Seoseo: Depuis quand le christianisme est la seule religion qui a réellement influencé l'Europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ologie_politique

Tu liras aussi Hans Blumenberg

@Aspi: Sans mauvaise foi aucune, ce que tu racontes n'a aucun sens. Je ne sais pas si toi-même tu penses ce que tu écris.

Tu compares le fait de marcher sur les mains avec le port d'un symbole religieux ? Mais... Hein ? Et même si l'on suit ta "logique", marcher sur les mains c'est pas interdit non ?

Pour tout le pavé sur le christianisme : alors déjà non c'est loin d'être la seule religion qui a influencé l'Europe, il n'y a qu'à voir l'influence de l'Empire Ottoman dans les Balkans. Mais quand bien même, j'ai déjà dit plus haut que j'entendais l'argument de la "culture chrétienne". Sauf que encore une fois, les mœurs et la culture d'un pays évoluent, c'est la vie. Et l'argument de "ça a toujours été comme ça donc on doit continuer à faire comme ça" n'en est malheureusement pas un.

Et alors ton histoire de se sentir à l'étranger... J'ai vécu de nombreuses années à Paris, entre le 11e et le 20e arrondissement, et je me suis toujours senti en France hein. Une France métissée et cosmopolite certes, mais bien en France quand même. Et au Japon et dans les Balkans je me suis senti à l'étranger, oui. Quel est le rapport ?

Et là on parle pas forcément d'immigrés récents hein, il y a aussi des musulmans français par le droit du sang ou du sol. Donc si eux décident de vivre leurs convictions religieuses tu te sens moins en France alors même que ce sont des Français qui font valoir les droits de leur pays ? Ça n'a tellement aucun sens.

J'arrête là, comme beaucoup de gens xénophobes tu as simplement l'air d'avoir peur de ce que tu ne connais pas. Tu as sûrement eu un parcours de vie, une éducation et un cercle social qui t'ont mené là, donc ce n'est pas vraiment de ta faute. Mais sans rire, c'est dangereux de penser ça, pour toi comme pour les autres. Essaie de côtoyer des minorités en gardant l'esprit ouvert, tu verras que tu changeras sûrement d'avis.

@Nibbler: Mais si voyons, c'est une victoire sur la liberté de penser

@Nibbler: T'es tendu Nibbler, détends toi mon gars. Viens sur le g/dank-meme te destresser

@Nibbler: D'autant que chacun de leurs arguments (Bergé, Bayrou, NPA, Rabault) sont démontables -la moitié a été démontés d'ailleurs-

@maxoudela: JE SUIS TRES CALME OK !

merci pour le g/dank-meme j'étais pas abonné

@Sparthenos: Et pas n'importe quelle victoire, hein, celle des VALEURS DE LA RÉPUBLIQUE, rien que ça

@Rorzoob: le République Française du président Coty!

@Walkshadow: de NOTRE Président Coty steuplait

@Atmoz: T'inquiète, il a du avoir un beau prix de consolation.

@Atmoz: C’est clair, il se sera bien battu le bougre. Mais contre la médiocrité, je pense qu’aujourd’hui personne peut s’interposer.

@Godela: Que doit-on tirer de ton lien ?

@laric: la profonde débilité de cette religion au 21ème siècle peut être.

@Godela: la profonde débilité de cette religion au 21ème siècle peut être

@Godela: Cette paranoïa et ce communautarisme. Facho va.

@Pouki: Réalité plutôt, et le fait de critiquer cette religion ne fait pas de moi un facho, merci de ta remarque débile.

@Godela: Les musulmans radicaux interdisent, les autres laissent faire pour pouvoir les traiter de salopes, 2 facettes de la même débilité.

@Godela: Ah bah super ça vaut le coup de prendre ta défense. C'était trop subtile pour toi peut être ?

@Pouki: Il était un posture défensive, vaut mieux pas approcher.

@Pouki: boudes pas bb, je l'ai pris au premier degré mais en ce moment le sujet me titille pas mal quand je vois les débats sur différents support.

@Flamme: Même si je suis clairement pas pro religion , même si vous avez raison et que cette religion (ou toutes peut importe) est débile , laissez les gens pratiquer un truc débile et essayez juste de vivre votre vie tranquille. Le jour où on essaiera d'imposer un voile a ma gamine ou a la femme je serai le premier à réclamer du sang , pour l'instant on laisse tout le monde faire ce qu'il veux alors pourquoi s'enflammer?

@GreedyBear: Et le jour ou ta femme pourra plus aller prendre un café avec une pote c'est que t'auras déménagé à Sevran. Et tu feras quoi ? Que dalle mon gars. Non pas que tu sois pas assez courageux, juste que t'auras pas envie de déclencher une guerre que tu sauras perdue d'avance...

Alors déménage pas à Sevran, et croise juste les doigts que Sevran déménage pas chez toi.

@GreedyBear: Dans l’idéal je te donnerai raison volontiers. Mais le problème c'est qu'il faudrait également appliquer cette règle aux musulmans. Et à ce niveau, je suis convaincu que si nous ne réagissons pas très vite, alors nous allons le regretter amèrement.

Force est de constater que cette religion prend de plus en plus de place et impacte la vie quotidienne des français ( du moins pour ma part en région parisienne ) et cela n'est absolument pas dans le bon sens du terme.

De mon point de vue la solution est très simple, il suffit de traiter la religion comme un loisir. Il n'y a pas de nécessité à avoir la foi ( sisi je vous jure on s'en sort très bien ).
Cette dernière n'étant pas "nécessaire", il n'y aura plus aucun moyen de se cacher derrière pour expliquer ou excuser quoi que ce soit.

Je suis un égalitariste radical, il n'y a que la Justice qui puisse faire régner la paix entre les êtres humains.

@Flamme: Considérer Paris comme la France, tu pars mal déjà. C’est un lieu cosmopolite qui est international et qui n’appartient plus à la France culturellement parlant. Si tu veux voir la France, sort de la banlieue.

@Jarod: Aucune cause n'est perdue tant qu'il reste des fous pour la défendre ! Mais crois tu vraiment que le reste de la France ne va pas être touchée tôt ou tard ?

Vous êtes mignons les provinciaux, regardez la gueule de votre "grande ville" respective et dites moi que ça n'empire pas, que ca ne se propage pas ...

@Flamme: Vous êtes des malades les extrémistes. Sincèrement vous avez la haine parce qu’un black ou un arabe vous a piqué votre goûter étant petit mais bizarrement ça ne dit rien quand des asiatiques, des américains ou des européens viennent s’installer chez nous.

@Flamme: peut être que le problème serait inexistant sans l'entassement humain et la misère social de certains dans les capitales ?
C'est pas une question rhétorique hein je me pose vraiment la question , j'ai jamais eu l'impression que l'humain était pleinement heureux et épanoui dans une villes aussi grande.
Quand tu vois le nombre de pays où l'islam ne pose pas problème ça te fais pas douter sur le fait que le contexte social est un facteur déterminant ? Encore une fois je te pose vraiment la questions car c'est des question que je me pose moi même .
Je sais pas peut être que dans 10 ans je me dirai "merde il y en a qui l'ont vu venir !" Mais imagine que dans 10 ans ça se sois auto régulé que à quelques exceptions tout les représentant des trois grandes religions monothéiste sois des modéré et qu'ils gardent que les enseignements positif des livre sains , t'imagine le temps perdu a te révolter contre un truc qui aura jamais empiré ?

@Jarod: La raison est simple, les dernières catégories citées ne souffrent pas d'un manque critique de savoir vivre aussi fréquent.

@GreedyBear: L'entassement ça ne rend généralement pas les gens heureux non, certains y trouvent leurs compte mais je pense que pour une majorité, notre nature aspire à ne pas être entassé ainsi.

Les pays islamiques ont un système de police/justice beaucoup moins complaisant, c'est à mon avis le principal élément qui fait qu'ils n'ont pas tous les problèmes qu'on rencontre en France. Il faudrait voir si on appliquait réellement la loi, mais une chose est sure, leurs systèmes sont adaptés à leur population.

Pour le dernier point, je vais pas te mentir je suis persuadé de ce que j'avance à un tel point qu'il m'est quasi impossible d'envisager que ce soit juste une perte de temps, tout ce que je connais et ce que j’apprends sur les grands cultes m'encouragent en ce sens.
Cela dit, il faut toujours tout remettre en question pour éviter de sombrer dans le fanatisme et si d'aventure je me trompais et que le problème se réglait de lui même,j'ai envie de te dire ... Bah tant mieux, c'est pas trop tôt. Mon problème c'est juste que je ne crois plus en une auto résolution du problème, en majeure partie parce que les braises sont ravivées par des personnes ayant beaucoup trop de pouvoir.