une porcherie de 1900 porcs prévue à Florée
@Whit3stR: Pas de foutaises ! Les diététiciens le détestent ! Avec sa technique infaillible pour perdre ses kilos en trop !
Commentaire supprimé.
@Dayrana: en tant que viandard, ça ne te fais pas chier, que plus ça vient, plus on produit de la viande de merde ?
Il est où le beau discours, "moi je mange que de la viande de petits éleveurs".
@anonino: Non mais je veux dire, ok il ouvre une ferme industriel de plus, mais en quoi c'est une actualités assez notable pour être posté sur ChoualBox?
Après ouai je priviligie la Viande produite vers chez moi, c'est sur, mais par ce que j'ai les moyens de me taper des steaks à 2€, mais je vois pas ce que ça viens foutre dans ce commentaire?
@begmar01: De toute façon, ils sont pire que nous, car eux ils mangent 5 courgettes pour ce nourrir, alors que pour nous, les viandares, une vache nourri 5 personnes.
Stoppons toute cette barbarie végétal !
@Dayrana: Non mais tu comprends pas, c'est aussi grave que l'obtention de la bombe nucléaire par l'Iran.
@begmar01: C'est sur ! En mangeant une vache, tu participes à la lutte contre le réchauffement climatique. CQFD
De toute façon, c'est à cause de tout ces mangeurs de feuille que la forêt amazonienne disparaît !
@begmar01: Tu crois vraiment en ce que tu dis ?
@begmar01: La stricte vérité ? J'imagine que tu t'es bien renseigné avant de me dire ça; pas vrai ?
@begmar01: Ouin ouin, je me voile la face en me faisant passer pour un martyr.
@CyrilRool: Peux-tu me prouver le contraire ?
@begmar01: Pardon, je pensais que tu aurais été assez futé pour comprendre que c'était une imitation.
Le fait est que tu ne te renseignes pas sur la "cause", et donc que tu répètes les choses que tu entends sur une minorité de personnes qui agissent sans réfléchir, et qui discréditent ce qu'elles défendent.
@AngryMetalhead: Tu ne peux pas nié que depuis qu'il y'a autant de Végan, les animaux sauvage n'ont plus assez de plante pour ce nourrir? T'es au courant de ce qui ce passe autour de toi ou quoi?
@Dayrana: Je te retourne très sérieusement la question. Je peux savoir d'où viennent tes sources ?
On dépense énormément d'eau dans l'élevage, sans compter qu'un tiers de la production agricole mondiale est utilisée pour nourrir les animaux que l'on élève pour les abattre.
Si les animaux, sauvages en particulier, n'ont pas assez de plantes pour se nourrir, c'est parce qu'on les leur prend pour nourrir les animaux non-sauvages. Tu crois vraiment que l'on a de la nourriture des bois dans nos assiettes ?
@AngryMetalhead: Bin j'habite en ardèche, et les végan qui ramasse les chataignes, les champignons, les baies, et fruits sauvage, ne laisse rien aux biches et sangliers.
Quand je vois que a cause des végan, une mère sanglier est obliger de manger la moitié de sa portée pour survivre, je me dit que je suis écœuré par ces gens la !
C'est pas difficile à comprendre : Un concombre contient 98% d'eau, une vache à peine 70%, viens pas me dire que 1 tonne de vaches contient plus d'eau que 1 tonne de concombre !
@begmar01: C'est exactement ça, l'exemple le plus frappant et la mer d'Aral, ravager par les végan, pour produire du coton qu'ils ne peuvent même pas manger ! Plein de poisson mort pour rien....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mer_d%27Aral
http://www.nationalgeographic.fr/13150-disparition-de-la-mer-daral-les-causes-dun-desastre-ecologique/
C'est consternant tout ce que les végan ce permettent....
@Dayrana: Je suis en train de regarder ça, et je ne pense pas que ce soient les végétariens/végétaliens en particulier qui les ramassent. Je ne t'en veux pas spécialement, tu sais, beaucoup ont été éduqués à penser que la meilleure façon de se dédouaner est de pointer quelqu'un d'autre du doigt.
Je vais te donner un petit récap' de ma décision, histoire que tu puisses comprendre mon point de vue. La première cause pour laquelle je ne mange plus de viande n'est pas parce que les animaux souffrent dans les abattoirs, mais parce que les ressources que l'on utilise pour maintenir l'élevage en vie sont massives, et sont mauvaises pour l'écologie comme pour l'économie.
Alors, suivant ta logique, si. Si on regarde le rapport 1 vache vs 1 concombre, je suis certain que la vache contient plus d'eau (prends ça comme de l'humour).
Le fait est que tu intervertis la consommation d'eau qu'il faut pour élever une vache, contre la quantité d'eau qu'elle contient. Si on dit qu'il faut 15500L d'eau pour produire 1kg de boeuf, c'est parce qu'il a fallu abreuver le boeuf pendant plusieurs années pour le faire vivre jusqu'à le faire mourir.
@begmar01: C'est toi que j'imitais, gros malin.
Rien à voir avec la mode, merci de lire ce que j'ai répondu à Dayrana.
PS: si tu ne te renseignes pas le moins du monde, tu ne comprendras jamais ce que tu dis, et pourquoi tu le dis, mais tu le répéteras sans cesse, à tel point que ça ne fera plus sens dans ton esprit.
@AngryMetalhead: Et le concombre il s'abreuve pas peut être? Tu sais la quantité d'eau qu'il faut pour les cultures de Mais, ou de Riz?
Une vache n'est pas obliger d'être immerger dans des milliers de litres d'eau pour pousser elle au moins !
@Dayrana: Où est-ce que tu vois marqué "vegan" dans l'article ? C'est marrant, mais tu ne manges pas de céréales ? Tu ne portes pas de coton ?
@Dayrana: Si, il "s'abreuve". Non, vas-y, je te laisse chercher pour me le dire.
Pas immergée, mais il lui faut 15500L par kilo. Je te laisse compter.
@AngryMetalhead: Non je mange pas de céréale, ni ne portes de cotons.
Uniquement de la vache, qui mange de la farine animal, et je porte que de la fourrure.
@AngryMetalhead: Pour les 15500 litres par kilos, c'est impossible. Tu peux pas rentré 15500 litres d'eau dans 1 kilo de steak, sinon il pèserai 15501 kilo, pour un même volume...
Y'a un soucis la tu le vois ou pas?
@AngryMetalhead: Par ce que tu as tors !
Je suis désolé, mais manger uniquement des graines, et des feuilles, c'est vraiment pas une solution.
Et tu as pensé au carence alimentaire? Tu sais combien d'enfant de végan naissent déformer chaque année?
@Dayrana: Utilise ton cerveau. Dans la vie d'un boeuf, il faut l'abreuver. Le calcul du nombre d'eau qui est utilisé pour étancher sa soif revient à dire qu'il a fallu utiliser 15500L d'eau pour chaque kilo produit sur le marché.
@AngryMetalhead:
Mec, tu vas me dire que quand tu arroses une plante, il n'y à aucune perte en eau? Quand tu arroses un champ avec 1 000 000 de litres d'eau, il y'en à 900 000 qui soit s'évapore, soit sont absorber par la terre.
Et en plus, produire des plantes malades, ou transgénique, avec des pesticides, tue les sols.
Ton raisonnement ne tiens pas la route.
@begmar01: Vous vous prenez pour des martyrs en disant qu'on est des salauds parce qu'on mange des légumes et qu'on vous prouve qu'il n'est ni écologique ni économique de continuer l'élevage.
On s'en tape de la mode. Donne-lui du crédit, et on en parlera sur tous les médias. Tu prends de mauvais exemples, tout le monde n'est pas comme le bobo qui a toujours été ce que la mode sera demain.
Je ne veux pas l'avis des autres, je veux le tien. Jusque-là, tu n'as jamais pu me démentir, alors comment prouver que tu as raison ?
@Dayrana: Mais bien sûr qu'il y a une perte d'eau, mais il y en a cinq fois moins que dans la production de produits animaux. L'eau qui s'évapore ou qui se fait absorber par la terre retourne dans son cycle, je ne vois pas en quoi c'est un argument.
Ah mais ça je ne dis pas le contraire ! Tu crois que je défends la cause du pesticide ?
Prouve-le moi, parce que la tu essayes d'insérer dans la conversation des éléments dont on ne parlait pas.
@AngryMetalhead: Et l'eau elle reste dans la vache? Ou alors elle l'évacue en urine, bouse, et transpiration? Du coup elle retourne également à son cycle naturel?
Je vois pas ou est le soucis !
@Dayrana: Tiens, je te cite un article: "La gestion des déjections animales dans les élevages intensifs provoque le lessivage des nitrates et des agents pathogènes dans la nappe aquifère, qui met souvent en péril les réserves d’eau potable."
C'est facile de discréditer quelqu'un en mettant en jeu ce dont il ne parlait pas, parce qu'il n'a pas donné son avis sur le propos rajouté, et que faute de ne pas l'avoir donné précédemment, on se met à croire qu'il défend/ignore les mal-faits énoncés.
EDIT: l'article en question, si tu veux le lire http://www.viande.info/elevage-viande-ressources-eau-pollution
@begmar01: Pardon ? Tu crois que c'est pour moi que je vous explique ça ? Tu crois que j'en ai quelque chose à foutre de ce que vous pensez de moi ? Je ne suis pas là pour vous rabaisser, mais pour vous sensibiliser à quelque chose qui nous touche tous, et qui touche principalement ce qui t'a fait naître, ce qui te fait vivre, et te fera mourir.
Tu ne peux pas me dire que mes arguments ne tiennent pas la route si tu ne les réfutes pas.
@AngryMetalhead: Oui mais c'est des arguments de végan ça, ca n'a aucune valeur !
Dit moi un seul et unique endroit ou l'eau de la nappe ne peut plus être bu à cause des rejets animales? ?
@begmar01: D'autant plus qu'ils ont beau utiliser le terme "viandard" comme des moutons pour se branler l'égo et la conscience, on a strictement la même alimentation à 20% de différence, et la consommation massive de viande est marginale dans le monde. Ils généralisent des cas extrêmes de privilégiés en piochant ce qui les arrange dans les médias, souvent orientés... Parce que oui, même un RMIste français qui bouffe du poulet reconstitué est un privilégié au regard du reste du monde. Et vous pensez sincèrement que les légumes "vegan" sont cultivés différemment des autres? Quelle hypocrisie. Que chacun regarde son propre impact écologique avant de chercher un autre coupable en se focalisant sur un seul aspect de son mode de vie. Peu importe notre menu, on flingue tout parce que notre mode de production (viande, légumes, céréales) et plus largement notre mode de vie, a cédé son bon sens au profit de l'argent.
C'est du sectarisme à 2 balles, et dès que les gens commencent à rentrer dans le lard (uh uh) de leurs arguments à la con, ils font une pirouette vers la victimisation. Que les vegan cultivent le communautarisme, soit. Qu'ils commencent à rentrer dans la propagande culpabilisante biaisée, avec une poutre dans l'oeil, ça me casse les couilles.
Allez vous renseigner sur la qualité nutritionnelle minable de nos semences formatées et modifiées depuis 30 ou 40 ans, sur l'interdiction massive de variétés ancestrales via des lois dictées par le lobbying agro-alimentaire de tout ce qui n'est pas vendu par ces derniers, du copinage entre les Etats, les empoisonneurs-vendeurs d'engrais et pesticides et les producteurs de semences qui ne peuvent produire que gavés de produits chimiques, etc, etc.
Jusqu'à preuve du contraire, l'empoisonnement de notre écosystème n'est pas imputable qu'aux omnivores, n'en déplaise aux vegans...
@Graou: Tu as oublié que les "viandards" se font accuser d'étroitesse d'esprit quand ils demandent aux veganazis des arguments fiables et non basés sur des recherches pro-vegans et financées par ces derniers.
@begmar01: Le national socialisme n'a rien à voir avec le fait de défendre le végétarisme. Vous balancez n'importe quoi à toutes les sauces, mais vous ne savez même pas de quoi vous parlez.
Je n'ai jamais dit que je reprochais le fait que des animaux soient tués, mais je reproche les répercutions qu'on l'élevage intensif dans nos écosystèmes.
@Graou: Je suis contre les FTN. Si quelque chose doit être pérenne, ce sera l'agriculture locale.
@Dayrana: Ça c'est une phrase de personne futée. Good boy.
Un bon nombre d'endroits en Bretagne, par exemple. L'unicité de l'endroit te tient à cœur ?
@AngryMetalhead: Mais bien sûr, aucun problème… (ironie) à aucun moment tu ne cites tes sources, c'est incroyable mais de toutes façons à aucun moment tes idées ne mentionnent les crédits à la consommation (ou au moins dans les 15 prochaines années) , si tant est que les ouvriers ne peuvent pas se défendre seuls . La crise passée, sauf si tu prends en compte les utilisateurs de Facebook qui aiment noyer le poisson … Tu réfléchiras peut-être plus loin que le bout de ton nez, la prochaine fois
@Graou: Jusque-là, pas le moindre de mes arguments n'a été réfuté, et vous osez me dire que je n'en ai pas, ou qu'ils ne tiennent pas la route ?
Je n'ai jamais dit que j'appréciais les méthodes de productions visant à s'embourber dans l'argent comme un cochon dans la boue.
Vous vous sentez mal, parce que vous voyez que le monde bouge de plus en plus, qu'on parle de plus en plus de quelque chose que vous avez fait toute votre vie, bon gré mal gré. J'ai aussi mangé de la viande, et voilà que je n'en mange plus. Voilà que j'explique pourquoi, et on me met dans la case des extrémistes. On sue sang et eau pour vous expliquer le pourquoi du comment, et vous fermez les yeux. Je suis contre la propagande vegan, végétarienne, ou peu importe, car ce n'est pas moins de la propagande, et c'est normal qu'on en ait une aversion, en vu de ce qu'elle a été dans notre histoire.
Les faits sont là, et ils sont expliqués. Même si les études scientifiques avaient été menées par la pire vermine du monde, les résultats sont là, et je ne vois pas en quoi leur véracité devrait être mise en cause. On est tous des putain d'humains qui se posent des putain de questions et qui veulent s'assurer un avenir meilleur autant qu'assurer un avenir meilleur aux générations futures de putains d'humains.
Cessez de nourrir votre ego, ravalez votre fierté, posez vous les vraies questions, cherchez la vérité, et pas ce que vous voulez entendre. Vous souffrirez certainement d'entendre, de lire, de sentir la vérité, mais si vous ne le faites pas, alors vous ne pourrez que le regretter lorsque le pire arrivera.
@Dayrana: J'ai cherché mes sources, et elles viennent d'un journal qui n'est pas mis en ligne, je te laisse contempler par toi-même: https://books.google.fi/books?id=t7sWAQAAIAAJ&q=nappes+phr%C3%A9atiques+empoisonn%C3%A9es+par+l%27%C3%A9levage&dq=nappes+phr%C3%A9atiques+empoisonn%C3%A9es+par+l%27%C3%A9levage&hl=fr&sa=X&ved=0CBsQ6AEwAGoVChMI-KaS9un7yAIVSQksCh3zbgmf
Tu peux arrêter d'essayer de dire des trucs ? J'aimerais pouvoir comprendre ce que tu dis.
EDIT: je t'ai déjà envoyé un article pertinent. Si tu ne l'as pas lu, alors tant pis pour toi, mais tu ne peux pas dire que je ne cite pas mes sources.
@CyrilRool: Exactement ! On a la preuve que manger uniquement des légumes ramolli le cerveau !
@Dayrana: Je vais aller me venger sur de la brandade de morue et du jambon de chez moi, en Corse.
@begmar01: J'aimerais te croire, mais tu ne peux pas prouver ce que tu me reproches.
@AngryMetalhead: C'est justement illusoire de penser que parce que tu achètes ton alimentation près de chez toi, elle échappe aux normes dictées par ces entités. Les agriculteurs ont été subventionnés pour s'adapter à la culture de semences normalisées, dont on a déposé des brevets appartenant à ces groupes, et qui n'ont d'après la loi, pas le droit de replanter leurs graines ou de cultiver des graines hors catalogue. Par exemple, j'ai des carrés de potager à partir de graines commandées chez des "résistants" qui croulent sous les procès. Je suis moi aussi hors la loi parce que je cultive des variétés de légumes interdits, et pourtant historiques. C'est ahurissant.
99% des exploitations ne prendront jamais le risque de réintroduire ces variétés, donc tout ce que tu achètes est réinjecté dans les comptes de ceux pour lesquels tu dis être contre.
C'est ce que je veux dire, qu'on mange de la viande, ou pas, le problème n'est pas tellement là, car il ne concerne qu'1/4 de notre alimentation, et 1/100e de notre impact global. Les vegans accusent les omnivores des pires maux, mais ils se voilent la face d'une force, et se trompent clairement de cible... Mais on est plus ému par le sort d'une bête que par le sort d'une plante ou d'un insecte, donc leur "combat" prend une tournure émotionnelle, sans réel recul. Je ne remets pas en cause les conditions d'élevage déplorables à tous niveaux, l'excès -pour certains- de consommation, et les dégâts que cela peut induire. Il faut mesurer son discours et se renseigner auprès de sources diverses, sans forcément trier quand le discours ne nous convient pas. Cette croisade disproportionnée n'a aucun sens comparé à tout le reste. On peut s'insurger, essayer de faire changer les choses, mais dans ces cas là, il faut être objectif et s'attaquer à tout, pas uniquement ce qui nous arrange.
L'argument classique de "le monde change et vous êtes sclérosés dans vos habitudes" ne veut rien dire. C'est comme une gonzesse qui tu dit "de toute façon, tu peux pas comprendre". Ca clôt le débat en sous entendant que tu es forcément dans l'erreur. Mais c'est plus compliqué que ça. Ne plus manger de viande est une conviction personnelle, basée sur des rapports qui sont directement impactés par un mauvais mode de vie et de production. Tu lis les rapports de l'impact de la viande sur ton organisme et sur l'environnement. Ca t'inquiète et te donne envie d'agir. C'est légitime. Fais-tu pareil avec ceux des fruits, légumes et céréales que nous consommons? On ne pourrait tout simplement plus rien manger. (J'insiste encore sur le fait qu'il n'y a pas 2 camps, nous sommes tous concernés, je n'ai encore jamais rencontré de mec avec un menu 100% viande...)
@begmar01: Tu vois, ce n'est toujours pas un argument. Tu arrives souvent à te convaincre, comme ça ?
@AngryMetalhead: Je te jure mec, t'es vraiment une tâche avec ton discours qui tien pas la route...
Tu ne sais manifestement pas que j'espère que tu ne répètes pas sans comprendre… Et au jour d'aujourd'hui il est impossible d'être d'accord avec les artistes indépendants (et pourtant, j'étais scout dans ma jeunesse) , les politiques pensent que les minorités ne connaissent même pas l'existence de ce débat ! Après tout tes propos n'engagent que toi, difficile de faire mieux que les Parisiens qui sont les seuls à se prendre un missile ! Qui va à la chasse, perd sa place…
@AngryMetalhead: Je ne suis pas d'accord avec toi, la Chine devrait avoir ses porte-avions, mais que fait-on de la situation économique du Botswana? Moi je sais, on lance une fusée vers Jupiter, puis on essaye de tuer un clochard.
Mais où va donc ce débat? Droit chez tati Huguette, et comment va-t-on se branler maintenant avec l'absence de Lisa Ann je te le demande.
Je pense aussi que les unijambistes devraient se la fermer, sinon comment allons-nous faire pour voyager?
@Graou: Je ne vais pas commencer à parler de quelque chose qui ne concerne pas la box à la base. J'ai conscience d'à peu près tout ce qui se passe, et je ne traite personne de tous les noms, je préfère jouer la carte de l'intelligibilité. J’énonce les causes et conséquences de l'élevage intensif sur l'environnement, et ce à titre informatif sur ce cas précis.
Et je dis que le monde change, qu'il faut qu'on réagisse ! Pas: "Non mais tu peux pas comprendre".
Si tu me parles du cas de l'agriculture intensive, et de la standardisation globale du marché, je vais te répondre sur ce sujet. Ne fais pas comme l'a fait Dayrana, c'est-à-dire inclure un sujet dont on ne parlait pas pour dire que justement, je n'en ai pas parlé donc je ne le connais pas.
@CyrilRool: On ne peut pas dire à quelqu'un qu'il a tort sans lui prouver qu'il a tort, navré.
@AngryMetalhead: Je trouve incroyable que tu ne descelles pas le troll que moi et Dayrana te balançons.
@AngryMetalhead: Dans le fond, on est d'accord pour dire qu'on est tous en train de scier la branche sur laquelle on est assis. Le seul truc qui me gène par rapport à la propagande vegan dédaigneuse, c'est qu'on est tous très mal placés pour pointer du doigt le voisin, et qu'au final ça vise juste la mouche sur le front du mec qui tient le couteau...
Et les principaux concernés nous regardent en disant "continuez à vous engueuler pour des conneries, car pendant que vous regardez ailleurs, on vous la met, à tous, bien profond."
@CyrilRool: Hahahaha, c'est vraiment lame de dire ça. "En fait on plaisantait depuis le début, tout ce qu'on a dit c'était pas vrai".
@Graou: Ravi de voir que l'on peut tomber sur quelqu'un de pertinent en partant du fond.
Je ne pointe pas mon voisin du doigt, en aucun cas. Je ne juge personne, mais je dis simplement les choses comme elles sont, et qu'il faut justement s'entraider pour faire petit à petit couler les systèmes qui nous dirigent et nous détruisent avec ce qui n'est aujourd'hui que des codes dans des ordinateurs: l'argent.
Dans tous les cas, ne crois pas que ce que j'ai dit ait été inutile. J'espère que j'ai pu faire réfléchir certains, et qu'à leur tour ils feront réfléchir d'autres, qui feront réfléchir d'autres...
@AngryMetalhead: Et voilà! Encore un chien de maltraité!
Je ne suis pas d'accord avec le postulat qui dit qu'il faut pratiquer la sodomie pour avoir de plus gros biceps, et toi qu'en penses-tu?
@begmar01: Ah non mais faut arrêter d'être sérieux avec les vegans de Choualbox, les mecs sont dédaigneux, désagréables, fermés d'esprit et hautains, et ils trouvent le moyen de dire aux autres qu'ils le sont tout en satisfaisant leur égo de pseudo-être supérieur "non formaté par la société".
@begmar01: Non, ils essayent de me le faire croire pour convaincre les lecteurs que ce ne sont pas des bolos.
@AngryMetalhead: Donc je fais du troll depuis le début (sauf mon commentaire du dessus qui répond à Begmar) et c'est toi qui me dis que je ne trollais pas?
Wow, such intelligence, much explanations, plz more logic.
@begmar01: Est-ce que tu peux vraiment avancer ça, après m'avoir dit que la majorité détenait forcément la vérité ? Réfléchis-y, la philosophie ne devrait pas te faire de mal.
@AngryMetalhead: http://www.corsica-colis.com/charcuterie-corse-produit-corse-authentique_3_.html
<3 Avec tout mon amour de viandard <3
@begmar01: Je vois que ça, une connerie aussi jusqu'au-boutiste ne peut être que du troll.
@AngryMetalhead: Ils te trollent, le plus pire c'est que beaucoup doivent les pos' en pensant qu'ils disent une sainte vérité.
@begmar01: "Je suis très bien renseigné sur la question tu peux demander à Miore ou Anonimo on en a souvent discuté très sérieusement."
T'es mignon
@Miore: Ils ne me trollent pas totalement, c'est ça le pire. Ils me prouvent qu'ils ont toutes les cartes en main pour comprendre les enjeux de la situation, mais ils essayent d'en plaisanter (avec bien mauvais goût).
Commentaire supprimé.
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