"Réponse d'immigrés" alors que les mecs sont français aha. Et je me casse direct aussi, qu'est-ce que j'irais bien foutre dans une guerre pour défendre les intérêts de notre bourgeoisie nationale.
Bien de partager un média d'extrême droite sinon ?
@Godela: Alors juste pour info, je te conseille de manière tout à fait amicale de te renseigner sur Laurent Alexandre si tu ne l'as pas fait. J'ai un peu la flemme de détailler, mais c'est en gros une énorme merde libérale et eugéniste qui se contrefout des problématiques écologiques.
@Daboulganiech: Ouais et puis il a quand même fraudé 2.5 milliards à l'état quoi, niveau mécénat on a vu mieux.
@Pantoufle: Au collège, mon entraineur de foot était aussi animateur en centre aéré. Un type vraiment super, le genre d'adulte avec qui t'es pote, à cet âge là tu trouves ça trop cool comme relation.
Le type a été accusé d'attouchements sexuels par deux filles du centre, une semaine plus tard sa femme le retrouvais pendu chez lui.
On a appris par la suite qu'elles avaient fait ça pour "se venger" parce qu'il les avait pas sélectionné pour une activité ou une connerie du genre.
....
@Lamatraque: Aucune idée vieux, j'ai 25 ans aussi et Man on the Moon c'est le lycée quoi. Je suis tombé par hasard sur son nouvel album, j'avais pas réécouté depuis 10 ans et ça m'a fait bizarre.
@Mari0: Merci de faire le sale boulot vieux, j'ai essayé d'avoir l'air calme et neutre mais on sent la pointe d'idéologie derrière chacune de ses réponses, c'est très agaçant.
@Bruno_Radio: Preuve que quand il s'agit d'un réfugié, le traitement médiatique et politique n'est pas fait sur-mesure.
Et en 2015 c'était exactement le même gouvernement.
@Bruno_Radio: Je justifie rien du tout, comme toi je trouve cette histoire ridicule.
L'écart de traitement il s'explique de plusieurs façons :
- le contexte géopolitique, les vagues de réfugiés toussa.
- la presse qui sait pertinemment que parler du cas d'un migrant sauvant un gamin sera vendeur. Pour rappel la réaction de Pujadas lorsqu'il voit les images du 9/11 pour la première fois, c'est exactement la même chose ici, avec un petit côté justice sociale faisant vibrer le cœur du centre-gauche lambda.
- le gouvernement qui a besoin d'une belle image après avoir voté une loi asile/immigration immonde.
- Macron qui s'appuie sur la fabrique de héros pour à la foi justifier sa vision individualiste/libérale et pour affirmer à travers cet évènement + la loi asile/immigration que l'accueil de réfugiés se fera par l'exception.
Désolé de te balancer tout ça en vrac, ma pause repas se termine.
@Bruno_Radio: Faux, avec pour contre-exemple me venant à l'esprit le cas d'un réfugié qui en 2015 sauva deux gamins d'un incendie, et qui ne fut ni reçu, ni naturalisé. Il bataille en ce moment pour ne pas se faire expulser si je ne m'abuse.
@Bruno_Radio: Contexte différent = Faits non-comparables
Contexte différent = Traitement médiatique/politique différent
J'ai l'impression que tu t'entêtes dans une impasse l'ami.
@Bruno_Radio: Bah évidemment, comme toutes les interventions du président. Me dis pas que t'es naïf à ce point là.
@Bruno_Radio: Le classique "évidemment les médias en parlent pas" en commentant sous un article de presse, genius.jpg.
Sinon en soi rien n'est faux, l'un est reçu à l'Élysée, l'autre non. Il y aurait eu matière à "discuter" (même si c'est de loin le sujet d'actualité le moins important du monde) si le contexte avec été rigoureusement identique. Deux réfugiés ou deux soldats ayant fait le même geste en gros. Mais le contexte est différent, c'est donc complètement con de rapprocher ces deux histoires et de vouloir les comparer.
C'est vraiment excellent l'ami.
J'appréciais bcp tes beats hip-hop un peu lyrique jusque-là, je trouve ça au moins aussi bon avec cette atmosphère un peu plus noire derrière !
Gratz
@Pouki: Évidemment, quoi qu'il doit bien exister des usagers SNCF soutenant la grève et inversement.
Tes trois paragraphes abordent trois points différents du mouvement social. Je t'avoue qu'étant complètement claqué, je tenterais une réponse à celui qui me demandera le moins d'effort, et répondrais plus tard aux deux autres.
"Je suis sûr qu'il existe bon nombre de métier bien plus pénible, payé au lance pierre, et sans avantages."
Je pourrais être bête et méchant en te répondant que ouais effectivement, y'a même des gamins asiatiques qui bossent pour 3€ par mois faisant de la Chine la première ou deuxième puissance du globe, alors que bon les français on est bien gentil à se plaindre tout le temps, mais que [insérer une réforme réduisant des acquis sociaux] c'est moins pire qu'en [insérer un pays du tiers-monde].
Je suis tout à fait d'accord avec toi, y'a des centaines de métiers bien plus difficiles que celui de cheminot. Bosser dans un call-center, dans une grande surface, etc. c'est l'enfer, et ces gens-là n'ont absolument aucun avantages. On peut donc mesurer l'injustice de deux façons : soit on réclame la fin des privilèges et donc des status privilégiés (cheminots, profs, etc.), soit on propose -et on se bat pour- étendre ces privilèges à d'autres secteurs. Alors je suppose que choisir l'une ou l'autre de ces solutions, ça doit impliquer tout un tas de conséquences économiques, sociales, etc.. que je ne maitrise absolument pas. Je parle d'un point de vu strictement humain, et d'un point de vu strictement humain je trouve la deuxième occurrence profondément plus juste.
Sachant quand même que les vrais privilégiés dans le monde du travail et la société dans son ensemble, c'est à mon humble avis pas non plus les cheminots quoi.
Bon courage malgré tout pour ton taff l'ami.
@OverBull: Ouais effectivement 20k ça peut sembler faible comme ça. Après vu le traitement médiatique du mouvement social, je trouve quand même ça relativement conséquent, par rapport aux grèves précédentes par exemple.
Et comme le dit bien zebotron, c'est forcément la partie visible de l'iceberg ceux qui donnent. Sachant qu'en plus on parle des cheminots et grosso modo du service public, on n'est pas forcément dans la classe sociale pouvant se permettre de lâcher 50 balles pour une caisse de grève non plus.
On parle souvent -à tort ou à travers- de convergence des luttes. Le montant de la caisse est quand même un indicateur qu'il y a un réel lien entre les cheminots et le reste de la société.
@Ezazhel: "Les études ne sont pas durs, surtout lorsque l'on nous demande de vomir ce que l'on a ingurgité la veille. La plupart échoue car se paume d'endroit, l'autre part car ils font la fête. Ceux qui travaillent peuvent avancer, l'inverse cependant n'est pas vrai : on peut aussi très bien réussir sans travailler."
Je suis d'accord sur ce point avec toi l'ami. La question ne concerne cependant pas les études supérieures, mais bien le passage du lycée à l'université.
"Ceci dit, j'ai du mal à comprendre comment on peut échouer dans ses études. Méritocratie ou non, si on n'a pas le niveau pour faire des études il faut se remettre en question, prendre le problème sous un autre angle."
Je vois pas mal de causes pouvant expliquer l'échec scolaire au collège ou au lycée. Je vais pas toutes les faire, mais rien que les méthodes d'enseignements dont parlait Aksynthe un peu plus haut, peuvent jouer un rôle important.
@Aksynthe: On est d'accord qu'un type avec 8 de moyenne ne passera pas en année supérieure, réforme ou pas.
La question de la sélection c'est entre le lycée et la fac que ça se joue principalement. Et là je suis désolé mais c'est idiot de sélectionner des jeunes lycée.ne.s pour la fac en fonction de leurs notes et de leurs projets professionnels. Tu sais comme moi que les notes au lycée ne veulent pas dire grand chose, et je ne te parle même pas du projet pro. Le projet pro, c'est justement la fac qui te permet d'affiner ça. Tu te découvres toi-même au contact des autres, tu tâtonnes et c'est bien normal, t'as 18 ans quoi. Le chiffre qu'avance le mec que cite Tadgoz, 70% d'échec en L1. Et alors ? Tu te rends compte que ça te plait pas, ou alors t'es juste pas assez mature pour avancer, en quoi c'est grave ? C'est à ça que sert la fac en fait, tu te réoriente, te grandis, etc..
C'est cette période ou tu te découvres, ou tu découvres la vie en autonomie et ou tu apprends à vivre en communauté qu'offre l'université. Vouloir en faire une filière d'élite, c'est prendre le même chemin que les écoles privées (ingé, commerce, etc..). Tu communautarises terriblement en fait, les classes supérieurs dans les grandes écoles et à la fac, et les classes modestes dans les filières pro. Faudra pas s'étonner si les "élites intellectuelles" de notre pays soient encore plus déconnectées de la réalité après.
@Tadgoz: "Refuser la sélection en Master : Si t'es pas foutu de travailler suffisamment pour avoir un bon dossier c'est ton problème"
"Refuser la sélection en L1 : L'université n'a plus les places pour accueillir tout le monde, c'est deja une bonne solution pour mettre fin au tirage au sort, et éviter les L1 paumés qui n'ont rien à faire là (70% d’échec en L1 par an en moyenne)"
L'argumentaire type d'une personne ayant une lecture du monde basée sur la méritocratie. J'aimerais éviter l'argument d'autorité "des scientifiques ont montré que.." mais là ça me semble inévitable : le niveau d'étude d'une personne est influencé par son milieu social et surtout par celui de ses parents.
Du collège, ou les gamins issus d'un milieu social aisé ont de meilleures conditions de travail à la maison que les gamins issus de milieux sociaux plus modestes, à la fac, ou les jeunes devant faire les sbires Deliveroo pour payer leurs loyers ont forcément des conditions de travail moins propices à l'excellence, l'ensemble de notre éducation est largement conditionné par l'environnement dans lequel nous grandissons. Bien sûr qu'il existe des exceptions, mais ces tendances là sont admises.
Concernant les universités surchargées, ça fait 30 ans que le budget de l'ESR est gelé, alors qu'en même temps le nombre d'étudiant.e à la fac augmente. Faut pas avoir fait HEC pour comprendre que la saturation des facs était prévisible. Proposer une sélection à l'entrée, c'est institutionnaliser une discrimination de classes, déjà présente dans l'enseignement privée, au sein d'une des dernières filières de l'enseignement supérieur présentant une mixité sociale.
Ça me rend malade de voir ça.