Débat sur le Burkini (les grenoblois represent)

@WoAw: En extérieur ouais j'ai pas de problème, mais en milieu fermé où les règles édictées vont contre faut changer les règles pour une minorité (en plus hautement politisée) ou bien faut garder les règles antérieures? La question fait sens, si on se cantonne à dire c'est la règle depuis toujours pourquoi on la changerait, on en serait encore à l'apartheid tu vois l'idée? Pour autant faut il tout autoriser tout le temps?
Vous avez 20 minutes lol

@amigre: Faut voir sur quoi les règles sont basées et pourquoi les changer ?
L'histoire de l'hygiène dans les piscines par exemple, avec les shorts de bains interdits mais le burkini autorisé.

Tu pourrais te dire qu'on donne un passe droits à une minorité politisée, soit.

Ou alors tu peux essayer de comprendre pourquoi les shorts de bain sont interdits:
ce sont des shorts que tu peux porter en dehors de la piscine toute la journée sans problème, t'assoir un peu partout avec sans te soucier de la propreté, etc...

En revanche un burkini c'est plus comme une tenue de plongée, la matière en elle même est pas agréable à porter en dehors de l'eau et quand tu transpires, il y a donc beaucoup plus de chance que la femme qui le porte ne le porte que à la piscine. On parle pas de la femme qui arrive en short/tee shirt et voile en tissu qu'elle a porté toute la journée et qui va se baigner comme ça.

Par exemple les shorts de bains "moulants", style ça : https://www.cdiscount.com/le-sport/natation/maillot-de-bain-homme-pour-natation-resistant-au-c/f-1212002-mp12113853.html sont autorisés (du moins dans toutes les piscines que j'ai pu faire de ma vie, et ça en fait un paquet), parce que pareil ce sont des vêtements conçus uniquement pour l'eau qui ne sont portés que lorsque l'on va se baigner.

@WoAw: Y'a peut être des burkinis façon combinaison de plongée, mais si tu mattes les photos du coup de force à Grenoble ça semblait plus être du tissu que du néoprène... Concernant le short que tu mets en lien franchement il devrait être interdit, un short néoprène jusqu'à mi cuisse ok encore, mais celui que tu montres on peut largement le porter en dehors de la piscine (à part que ça moule le cul et la bite c'est pas spécialement moche)
Et les plongeurs en piscine normalement y sont à des créneaux particuliers, pas en même temps que tout le monde. Après je dis pas qu'il faut faire de la ségrégation avec des créneaux spécifiques parce qu'après on a pas fini de créer des créneaux pour tout et n'importe quoi.

@amigre: Théoriquement tu peux éventuellement te balader avec, mais y'a pas de poche (donc pas pratique), et crois moi que ce genre de truc quand c'est sec c'est vraiment pas confortable, et j'ai encore jamais vu personne en porter dans la rue concrètement.

Les plongeurs en piscine on souvent leurs créneaux oui, mais parce que souvent ils font des activités et ça permet de le faire pénard, c'est pas une question d'hygiène.

Quant à l'opération coup de force de Grenoble je n'ai pas vu de photo, mais on peut assez facilement qu'en tant qu'opération "coup de poing", ce sont beaucoup de personnes qui ont fait ça à la va vite sans forcément avoir de burkini adapté en ramenant les amis qui n'avaient pas ce qu'il faut. Si on met des règles en place autorisant les burkinis de bain il ne devrait pas y avoir de souci, les règles sur les moule bites sont bien respectés, pas de raison que celle-ci ne le soit pas.

@WoAw: le hijab n'était pas présent avant 1942 dans l'islam donc la burqa le Burkini sont bel et bien des preuves de la soumission de la femme dans l'islam débat clos

@NewFagCake: Mmmmh, c'est pas le sujet et c'est plus compliqué que ça, relis mon premier message pour essayer de comprendre un peu mieux la chose

@NewFagCake: Ah yes merci d'avoir clos le débat avec un argumentaire si étoffé et pertinent.
Allez à la prochaine !

@WoAw: Est ce que construction sociale ou dictat de la religion c'est pareil? Pour ma part, c'est juste de la provocation de la part d'illuminées, qui se disent libres de porter ce qu'elles veulent, mais au final, obéissent et se soumettent à leurs maris. Vivement l'arrivée de la charia en France, on viendra encore trouver des articles de Libé pour justifier tout cela.

@Godela: Toujours des commentaires aussi construits dis donc, la charia en France blablabla.
"Est ce que construction sociale ou dictat de la religion c'est pareil?" A partir du moment ou la religion instaure des comportements à avoir ou non, etc... oui.

"obéissent et se soumettent à leurs maris"
Quid des célibataires, veuves, femmes de non musulmans, femmes dont le mari ne leur dit rien qu'elles le porte ou pas ? A un moment c'est bien beau mais c'est pas à toi de dire si elles ont le choix ou pas, c'est à elles, et si elles sentent qu'elle le porte par choix et que ça leur va comme ça t'as juste à fermer ta gueule en fait.

C'est rigolo comment vous êtes autant enclin à pointer les autres du doigt (surtout quand les autres ce sont les arabes/musulmans) sans même penser une seconde à regarder de votre côté. Vous vous la jouer libérateur sans même comprendre les rouages de tels combats, et surtout sans conviction, parce que viens pas me faire croire que ce qui te gêne ici c'est la situation des femmes hein, tu serais pas crédible.

Quant à l'arrivée de la charia en France, bon, je vais même pas commenter.

Et tu oses utiliser le terme illuminés en parlant des femmes voilées, mais regarde toi un peu avant, engluer dans ta haine, incapable de tenir une réflexion logique, pour moi intellectuellement t'es du même niveau que les fanatiques religieux qui veulent imposer la leur vision des choses justement, vous avez juste parfois quelques cibles différentes

@NewFagCake: Tu aurais un historien qui parle de ceci ou un article ? Je suis curieux.

@WoAw: Et pour ceux que ça intéresse, une autre vision que celle des bien tolérants de libé. Un petit article très sympa et éclaircissant sur la situation du burkini à Grenoble notamment.
https://naembestandji.blogspot.com/2019/05/grenoble-nechappe-pas-la-pression.html

@Godela: Un jour, les personnes qui soutiennent le burkini comprendront que ce n'est pas parce qu'on accepte d'accueillir une minorité d'un autre pays ou qu'on a une tolérance envers une religion qu'on doit dénigrer ou faire l'impasse sur la culture du pays.

@Aspi: En fait vous comprenez rien au problème c'est assez ahurissant:

"Un jour, les personnes qui soutiennent le burkini "
On ne soutiens pas le burkini ou ce que ça peu représenter, on soutiens la femme qui le porte de s'habiller et d'aller se baigner comme elle veut sans devoir se justifier, se retrouver au milieu de polémique bidon, se faire prendre entre 2 feux et au final se faire imposer de porter ou imposer de ne pas porter une tenue sans qu'on vienne lui demander son avis.


"doit dénigrer ou faire l'impasse sur la culture du pays."
On a jamais dénigré ou fait l'impasse sur la culture de quelque pays que ce soit.

Faut arrêter d'inventer des choses et essayer de comprendre un peu les différents combats, leurs rouages et les buts

@WoAw: N'ayant pas trop le temps d'étaler ma grande science en effet, je t'ai mis plus loin un article, avec lequel je suis en accord.
Quid des petites filles aussi ? Tu l'as oublié celui-là par négligence ?
Avant de me traiter d'imbécile, de raciste et de te croire supérieure intellectuellement à moi parce que tu tolères ce bout de tissu, ça me fait bien rire.
Les rouages d'un tel combat, celui de porter le burkini, ah mais c'est trop libérateur en effet, comme les femmes en dictature islamiste (Iran) qui se battent pour l'enlever et se font emprisonner et/ou tuer pour ça. Brûler à l'acide etc.... Islam religion de paix toussa toussa.
Enfin si j'en croise une en burkini, rien ne m'empêchera de lui faire une réflexion, j'ai moi aussi le droit d'avoir mon opinion.

@Godela: "Quid des petites filles aussi ? Tu l'as oublié celui-là par négligence ? "
Je ne l'ai pas mis celui la parce que une petite fille ou petit garçon choisit rarement ce qu'il/elle porte, va pas me faire croire que quand t'étais enfant tu choisissais toutes tes affaires, et qu'aujourd'hui toutes les petites filles en France portent des jupes rose et les petits garçons des pantalons parce que c'est ce qu'ils ont explicitement choisi.

"Les rouages d'un tel combat, celui de porter le burkini"
Non, le rouage du combat pour le droit des femmes de faire ce qu'elles veulent, dont porter le burkini fait parti.


"comme les femmes en dictature islamiste (Iran) qui se battent pour l'enlever et se font emprisonner et/ou tuer pour ça. Brûler à l'acide etc.... Islam religion de paix toussa toussa."
Tu décris le comportement d'une dictature, et c'est toujours pareil quelque soit les motivations, celle-ci est islamiste, celle de Corée du Nord non, pourtant les façons de faire sont très semblables.


"Enfin si j'en croise une en burkini, rien ne m'empêchera de lui faire une réflexion, j'ai moi aussi le droit d'avoir mon opinion."
Si en fait, parce que t'es personne pour aller lui faire une réflexion sur comment elle s'habille, je suis sûr que si un musulman venait faire une réflexion sur comment ta femme s'habille tu viendrait chialler qu'on ait plus chez nous, la dictature religieuse ça suffit, de quoi je me mêle, et blablabla. Mais toi tu te permettrais d'aller donner ton opinion (dont cette personne n'en a rien à foutre en fait), à une femme en burkini ?

C'est du même niveau que n'importe quel mec qui ferait une reflexion à une meuf en jupe parce que ça fait pute, une meuf en gros pull parce que ça fait pas féminin, une meuf pas ou trop maquillé, etc...
Ton avis sur comment une femme s'habille tu le gardes, et tu te le met au cul au passage

@WoAw: Ah d'accord, j'ai pas le droit d'avoir un avis sur la tenue vestimentaire de quelqu'un c'est très rassurant pour une personne ouverte comme toi. Franchement ce niveau de réflexion.
Et c'est clair que je vais rien faire si l'on vient me faire une réflexion dans la rue sur la tenue de ma femme. Je vais rester les bras croisés, alors que je suis même pas un FDS, bah ça alors.
Bien entendu, je ne suis pas un enculé qui se cache derrière son écran pour défendre la tolérance des islamistes, en prétextant que c'est une construction social.

@Godela: " Ah d'accord, j'ai pas le droit d'avoir un avis sur la tenue vestimentaire de quelqu'un c'est très rassurant pour une personne ouverte comme toi."
Tu peux l'avoir l'avis que tu veux, tu le gardes juste pour toi, laisse les meufs tranquille (c'est dingue d'avoir besoin d'expliquer ça quand même).

"Bien entendu, je ne suis pas un enculé qui se cache derrière son écran pour défendre la tolérance des islamistes, "
Non, toi tu te caches derrière ton écran pour passer des messages sans fonds (et racistes, mais c'est pas forcément le sujet ici), chacun son truc.
Et je ne défends pas la "tolérance des islamistes", je défends le droit des gens, ici plus particulièrement des femmes de s'habiller comme bon leur semble.

"en prétextant que c'est une construction social. "
je te renvoie vers la définition de la construction sociale, ça peu pas faire de mal de lire des choses sur les trucs dont on parle

@WoAw: Donc défendre le burkini c'est défendre la liberté de la femme, comme si bien expliqué dans l'article de Libé. Sauf qu'on revient toujours à la même chose, une marque d'islamisation d'une frange de la société et de radicalisation, mais ça ce n'est que mon avis.
Si sur CB fallait tous le temps passer des messages de bienpensant, ce que ce serait chiant, et ça perdrait son âme. As tu au moins pris le temps de lire l'article que je t'avais mis en lien?

@WoAw: Si tu comprends pas que le burkini est un habit religieux, je peux plus rien faire pour toi, va lire des anthropologues ou renseignes toi sur l'islam. Encore; une fois si c'était d'un simple habit, ça ne ferait aucune polémique mais ce n'est pas le cas.

@Godela: cette fameuse bien-pensance, qui veut tout et rien dire.
Quant a l'article et la partie souligné on s'en balec, on s'en fout que ce soit prescrit dans l'islam ou pas, la seule chose qui compte c'est le sentiment de la personne qui le porte, si la femme en bikini estime que c'est son choix et qu'elle est à l'aise avec ça personne à rien a dire point final.

Que ce soit pour motif religieux ou autre, la seule chose qui compte c'est que la femme puisse le porter ou non selon son choix, peu importe sur quoi son choix est basé

@WoAw: cette certaines le porte par "choix" et même avec fierté mais c'est normal avec la pression ENORME socialo religieuse de l'entourage tout entier d'une gamine d'une famille musulmane " c'est Haram de pas le porter" " sinon tu donne envis aux hommes" " c'est les putes qui le portent pas celle qui excite les hommes" "c'est le prophète qui le dit", quand ton père ta mère ton frère ta sœur ton pote ton himam ton cousin te le dise depuis que tu es toute petite alors oui elles pensent le porter par choix n'empêche que cette habillé est présent dans le Coran mais seulement comme habit de chasteté ET pour les deux sexes pour ne pas faire d'envieux (car il faut cacher les bijoux aussi) mais depuis la révolution islamique du monde arabe la burqa vient enfermer dans la honte les femmes qui ne peuvent rien faire sans autonomie qui s'exporte en France (avec le hijab, puis le Burkini, )le communautarisme de plus en plus et qui amène déjà (en très petite quantité heureusement) les problème sociaux qui suivent (femmes pas libre de leurs mouvement) bref hijab = mysoginie , Burkini = retournement de veste humanitaire

@Amumu: donc un fait prouvé et vrai (va vérifier si tas envis ) qui prouve en une seule phrase pourquoi en France il faut interdire ces habits mysogine cest pas assez étoffé, ya pas besoin dans ce genre de cas

@NewFagCake: T'es vachement rapide pour faire des connexions qui existent pas quand même.
M'enfin vu que tu détiens la vérité t'as pas de raison de prendre le temps de réfléchir avant de dire n'importe quoi.

Commentaire supprimé.

@Amumu: et toi t'explique tellement bien ce que tu veux dire aie aie aie
soit tu énonce ce que tu veux prouver soit tu ferme ta gueule

@NewFagCake: Je cherches rien à prouver c'est toi qui raconte de la merde et non content de t'enfoncer dans ton abrutisme, te permet d'être aggressif par dessus.

Tu sors une affirmation et direct une conclusion qui n'a rien à voir et ensuite tu continues sur ta lubie islamophobe que t'as décidé d'être une vérité à partir de rien du tout, tu pars de :
Le hijab existait pas
Pour arriver à :
Ce sont des preuves de soumission

Sans la moindre connexion logique entre (ton pavé est du même niveau je relève pas tout).
C'était tout ce que je soulignais. Tu peux repartir dans ta croisade moi je suis là que pour me payer ta tronche de pasracistemais à la rethorique d'un platiste peu entraîné.
Je reviendrai vers toi quand j'aurai des questions sur l'islam vu que tu parles comme un spécialiste labellisé pmu qui lit les pensées des jeune filles musulmanes, à défaut de réponses pertinentes j'aurai de quoi rire.

Et t'as le seum, et ça c'est joussif.

@Amumu: snifsnif je sens de la mauvaise fois
ps: critiquer une religion (en ce cas présent l'islam) c'est pas être islamophobe wopla

je trouve que c'est liberticide de la part de l'église d'interdire les rapport sexuel avant le marriage

Amumu: muuuh, anticato, fachauoeau

@NewFagCake: T'as l'air plus con quand t'essaies pas de jouer au con.

Critiquer l'islam n'est pas islamophobe on est d'accord mais ça n'a pas de rapport. Tu critiques pas tu supputes des clichés d'islamophobes t'en es sans doute pas un parce que tu respires la tolérance mais ton pavé où tu parles à la place des musulmans en leur prêtant des paroles qui n'ont de sens que pour amener ta conclusion, lui l'est.

Bien essayé ta caricature mais non, en tout cas on saura d'où vient l'odeur de mauvaise foi. J't'ai pas qualifié de facho pas même pour te trigger je savais que ça te ferait trop plaisir et que t'essaierais de t'esquiver avec (bon tu l'as quand même fait, bah j'suis moins fort pour lire dans les pensées faut croire).

C'est marrant comment systématiquement tu pars d'une affirmation vraie pour arriver à une conclusion sans rapport, et quand ta conclusion est trop foireuse pour partir de qqch de vrai t'inventes. En fait j't'ai surestimé t'as juste le niveau platiste en incubation.

@Amumu: d'acc
ps: renseigne toi sur le sujet (le port du voile) et ensuite tu comprendras les ""conclusions"" qui n'en sont pas d'ailleurs
lis les thèses des iraniens et syriens c'est celle qui sont le plus facile à trouver
je te laisse faire dans ta mauvaise foi

@NewFagCake: J't'ai pas attendu pour me renseigner sur le sujet et pas que dans ses versions les plus radicales, les extrémistes religieux sont misogynes (bien vu) mais Grenoble n'est pas en Iran et il y a plein d'autres thèses qui disent plein d'autres choses, ça justifie pas tes fantasmes sur l'islam.

Enfin bref y'a rien à tirer de qqn qui répond à côté à chaque commentaire en osant se plaindre de la supposée mauvaise foi des autres. Continue de botter en touche, je respecte ta décision d'avoir raison.

@Amumu: Je suis pas d'accord avec NewFagCake mais le problème ici c'est que tu vois les musulmans comme des gens random ou il y a des "extrémiste" comme des "saint" de manière égal. Et que donc ce vêtement n'est après tout qu'un choix réfléchis sur des bases logique saines.
Le problème c'est que les musulmans par definition sont des gens qui suivent un livre : le Coran . Et dans le coran il est écrit noir sur blanc que si la femme a des droit elle est en toute circonstance inférieur a l'homme.Héritage deux fois moins important , le besoin d'avoir plus de temoins si c'est des femmes , le droit de taper une femme qui n'obéit pas ect ect . Et ça c'est le livre sacrer donc la clef de voûte de la religion . Je ne parle pas encore des hadith ou la ça part vraiment en couille.
Alors peut être que effectivement il faut être content qu'elle viennent même en burkini , qui je le rappelle n'a pour seule utilité de cacher leur corps , pour tenter de comprendre les paradoxe du culte dans lequel elles se sont enfermé.

@fafab: Parce que tu vas me dire que les musulmans sont tous miso ? Bien sûr qu'il y a des connards et des gens plus intelligent sinon la gueguerre de religion en France menée par l'extrême droite (entre autres) aurait été initié par les musulmans.

J'suis pas théologue le Coran c'est un bordel incroyable on y trouve tout et son contraire, chacun peut récupérer les extraits qui lui vont bien, maintenant la question c'est pas de savoir si ça a été écrit par un/des misos mais comment c'est interprété. Évidemment que t'as encore plein de connard qui se servent notamment de l'islam pour dominer les femmes, et pas qu'en Iran ou Arabie Saoudite, mais c'est pas parce que le colonel moutarde se sert d'une clé à molette pour tuer Lenoir dans la cuisine que les mécanos sont des assassins.

Le burkini c'est un maillot de bain sans doute que certaines femmes seront contraintes de le porter dans le lot mais c'est pas en l'interdisant que ça les empêchera de se prendre branlées sur branlées dans leur maison si leur mari est un fils de pute.
Mais y'en a c'est leur choix, spirituel ou pas la foi des gens on a rien à dire dessus même si on trouve ça stupide et faut arrêter de s'imaginer que les religieux sont enfermés dans une secte.

@Amumu: @Amumu: Non je ne pense pas que tout les musulmans sont miso . Je dis juste que le mouvement vu qu'il est guidé par un texte qui est miso pour notre époque mène les gens vers une pensée misogyne.
Non le coran c'est très simple en fait , très bien penser aussi et pour l'époque révolutionnaire.
Le problème c'est que ce coran s'inscrit dans une époque tout en prétendant être intemporelle . Donc quelqu'un convaincu que le coran est comme la premiere sourate le prétend "parfaite parole de dieux impossible a améliorer" implique que possédé des esclaves est normal , dominer ça femme en la respectant c'est normal ,prendre les armes si des mecréant les ont offenser , faire payer les mécréant une taxe punitive , voir toujours comme ennemy tout non musulman ect ect

Faut pas ce leurrer toute les religions ne sont que des sectes qui ont bien marcher .
Et si les religion catholique , boudhiste ect se sont transformer en cette culture ,pour la majorité , inoffensive car leur valeurs ont pu évoluer ; L'Islam est incapable de faire ce changement de valeur a cause du caractère parfait et inchangeable du coran qui codifie leurs valeurs.

Et oui les gens eux sont capable d'adapter leur valeur mais cela demande une dissonance cognitive : Comment ce réclamer d'une religion qui suis un texte sacré qui commence par "ce texte est parfait" et continu par "la femme c'est deux fois moins important qu'un homme" et pensé que la femme mérite les mêmes droit que les hommes

Je pense que tu devrais lire le Coran même juste la première sourate pour comprendre cette religion en fait.

Pour ce qui est du burkini je n'aime pas le principe qui JE LE RAPELLE est de cacher leur corps (par honte , par volonté de ne pas exciter les hommes ect) je ne vois pas une seule raison qui passerais avec nos valeur : egalité homme femme , respect de la femme , acceptation de soi même ect .("C'est mon choix" n'est pas une raison). Mais je ne vais pas lutter pour son interdiction .

Tu dis que ce n'est pas parce que certaines sont contrainte qu'il faut l'interdire et que de toute facon cela n’empêchera pas des truc bien pire.
Dans ce cas si on fait une comparaison avec un vêtement interdit dans les piscine : Le short de ban . Alors oui certains le porte toute la journée et ce baigne avec sans prendre de douche c'est dégueulasse mais ce n'est pas en l'interdisant qu'on les empêchera de pas ce laver pendant des jours et de venir a la piscine.
On a déjà des interdis vestimentaire sur des présupposition je vois pas pourquoi celui la est si different.

@WoAw: prosélitisme. Point, ca fait mal à la France, et a moyen terme aux trous de culs qui "défendent" ce genre de chose

@fafab: J'ai essayé par curiosité une fois de lire le Coran mais c'est vraiment insupportable à lire j'ai tenu que quelques pages.

Le short de bain est interdit pour des raisons qui concernent pas le burkini et pour l'hygiène l'usage des douche est obligatoire, ça empêche toujours personne de pas les prendre comme on peut pas empêcher quiconque de chier dans l'eau. Le burkini est pas interdit de base vu que ça existait pas on pouvait pas l'anticiper après s'il y a des motifs qui justifient l'interdiction ce sera interdit. Mais pour moi en tout cas l'aspect miso ou culturel ça tient pas debout.

Je répond pas à tout parce qu'à la base jetait juste venu me foutre de la gueule de l'autre con et j'ai pas envie de partir comme sur la box de miore dans des discussions de pavés sur plusieurs jours pour pinailler sur des trucs parce qu'on sera jamais d'accord.
Je cherche pas à convaincre qui que ce soit que j'ai raison, moi j'suis à l'aise avec mes idées parfois je peux pas ne pas réagir parce qu'y a des gens qui sortent des trucs qui me scient le cul.
Ceci dit j'apprécie la manière dont tu m'as répondu, sur un autre sujet plus passionnant j'aurai sans doute pris plus de temps à répondre mais là un con de maillot..

@Amumu: "mais c'est vraiment insupportable à lire j'ai tenu que quelques pages" Les mecs voit ça comme leurs livres saint . Un livre plus tu le connais par cœur plus tu es saint . Et tu comprend pas le rejet de cette religion et de ces codes?

@fafab: J'avoue que ceux qui l'apprennent par cœur ont bien du courage parce que de ce que je me rappelle c'est un enchaînement de phrases sans toujours de lien entre celles qui se suivent et énooormément de répétitions..

Le Satanisme non plus ça me botte pas mais tant que les gens font de mal à personne j'estime que ça me regarde pas.

@Amumu: C'est ce qu'on appelle du lavage de cerveau :"Dieu est grand et les infideles merite de mourrir" "Dieu est magnificent et les mecreant doivent etre puni" "Dieux est tout puissant et les non croyant serront puni" ect ect


Combien de mec sérieux dans le satanisme?

@fafab: Ce qui m'a.plus marqué c'était "dieu le miséricordieux" qui revenait le plus, dans la partie que j'ai lue en tout cas.

Moins pour qu'il y ait une majorité de gens "normaux" après j'connais vraiment pas chose sur le sujet j'ai pris cet exemple parce que c'est plus parlant sur le pq ça plaît pas mais j'aurais pu prendre le christianisme aussi.

@MrBonhomme: Venant de Libé on peut vraiment appeler ça un débat ? J'appelle ça tirer sur la carcasse d'une ambulance.

@Divico:

@WoAw: Ah donc si je pense sincèrement que les religions c'est de la connerie en boite, je dois forcément ressemble à ça?

@Divico: Non, je le pense aussi, mais alors le coup de vouloir imposer ta vision, interdir des signes propres à la religion qui basiquement ne font de mal à personne (les signes), et le coup de "lol leur ami imaginaire" en revanche ça fait bien penser à ce genre de mec

@Divico: alors, je suis pour l'interdiction de tout signe religieux visible. Je considère que la religion elle est pour toi, pas la peine de la montrer a tout le monde.
Donc la croix me dérange pas, comme l'étoile de David ou autre. Mais a partir du moment où c'est visible je suis contre.

@Divico: N'oublie pas que tu as esquivé le débat que je te proposais sur la religion.

@tattoopterium:
@Divico:
Y'a des arguments derrière tout ça ou c'est juste un avis comme ça ? Parce que bon interdire les signes religieux (déjà bon courage pour tous les lister) ça va qd même à l'encontre de la laïcité du coup j'aimerai bien comprendre ce qui justifie objectivement de la remettre en cause.

@Amumu: alors je me suis mal exprimé.. J'y suis aller un peu fort en disant que j'étais anti religion.
Je comprend le délire d'appartenance et de croyance. J'aime juste pas qu'on l'affiche, surtout si c'est à l'encontre d'une certaine morale. Que tu fasses le carême ou le ramadan ça me gène pas, tant que ça n'empiète pas sur ton travail ou tes études.

Heureusement que personne ne t'interdis d'avoir la croix où je ne sais quoi avec toi, voir même des tatouages permanent ou semi permanent sur les mains ou les pieds ( comme les musulmans après le ramadan) mais je considère que tu ne l'affiche pas.
Alors que une personne voilée (burka ou voile pour les nones) tu affiche ton appartenance.

Bon j'ai pas trop le temps, je suis au boulot donc je peux pas trop aller plus profond dans ma façon de penser..

@Aspi: Je ne l'ai pas esquivé! Je l'ai complétement zappé bordel!

@Amumu: Pas plus d'argument que la religion est la lie de notre humanité, que ça à conduit à des milliards de mort au nom de leurs ami imaginaire. Rien que ça devrait être suffisant comme argument

@Divico: lol ok j'insiste pas

@tattoopterium: C'est le pourquoi ça te gêne que j'aimerai savoir.
J'comprends bien les raisons qui poussent à pas aimer les religions mais les signes ostentatoires tant que ça concerne pas des gens qui représentent l'état j'vois pas le souci.
C'est comme les gens qui porte des maillots de leur équipe préférée en soi

Mais merci quand même de ta réponse

@Amumu: je suis pour l'interdiction de tout signes ostentatoire y compris les maillots de football qui est une religion pour moi. Je suis pour le nudisme comme ça pas de jaloux ! La bise. Jean Jacques.

@Oldfagkfh: Ça répond pas au pourquoi mais merci de ton témoignage JJ ! Bisous, Wilfried-Bertrand

@Mari0: Mon avis c'est que si on diabolise la polémique (on a une argumentation saine au-dessus qui prouve bien qu'on a bien raison d'en discuter), c'est là qu'on perd les gens dont tu parles. Aujourd'hui on n'a plus le droit de poser de questions sur rien, et c'est typiquement ce genre de choses qui font que les gens - et pas seulement les plus débiles comme tu les décris - restent hermétiques à tout changement d'avis.

@amigre: Bah pour moi c'est simple : à la mer, tout le monde fait ce qu'il veut, à la piscine, si j'ai pas le droit de me baigner parce que je porte un short de bain, je vois pas pourquoi d'autres personnes auraient le droit d'y aller dans une tenue encore plus longue.

@amigre: Je rejoins Tinanard. A la plage je m'en branle complétement

Si a la piscine, c'est un risque au niveau hygiène, bah tout est dit. Après en soit on peut porter des tenues de plongée en bassin donc ma question serait plus : pour quelles raisons cela nuit-il à l'hygiène

@Mezut: Bin j'ai le même avis que Tinanard pour l'extérieur, plage, rivière ou autre, mais la question qui se pose est en piscine en effet et je ne pense pas que la matière du burkini soit la même que les tenues de plongée, ni même que leur entretient soit assuré de la même manière par les porteuses...

@Mezut: le short de bain nuit à l'hygiène parce que tu le porte dans la rue.
Si elle ne se balade pas avec son burkini dehors, c'est exactement comme un maillot de bain.

@Azertsix: Ouais enfin y en a un paquet qui arrive à la piscine avec le moule bite qu'ils portent depuis qu'ils sont partis de chez eux, c'est complètement con l'argument de l'hygiène. (Entre l'esquive du pédiluve, ceux qui viennent à la piscine après avoir été courir, ceux qui évitent soigneusement la douche...)

@Daboulganiech: si tu porte ton moule bite avant de venir à la piscine, ça veut dire à la limite que tu as transpiré dedans. Mais il n'est pas sale d'avoir posé ton cul sur les sièges du bus, dans la terre dans le parc, etc.

Donc non, l'argument de l'hygiène pour le short de bain tiens, et il ne tiens que pour le short de bain.

@Azertsix: Alors j'ai rien contre, je m'en bas complétememt les couilles

@boulbi: "Autant fourrer son visage dans leur gros cul ce sera pareil."
Enfin un bon argument en faveur du burkini.

@Dune: "Enfin un bon argument en faveur du bourre-kini."

@Amasec: Plus y a de tissus, plus y a de poids pour la flotte, et plus y a d'emmerdes pour tenir la personne à sauver.

@Daboulganiech: Tu vois ça comme un inconvénient ?

@Inxs: Tu as du en prendre pas mal d'ailleurs de came pour celle là lol