Le mythe antidémocratique de l'incompétence du peuple

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gargouille

J'ai acheté quelques exemplaires de ce magazine par le passé. J'adore la maquette mais pour les articles je déteste.

Article qui fleure bon le retour à la sagesse populaire.

Article avec sa dose de théorie du complot : "Mais à notre époque aussi les choses sont plus simples qu’il n’y paraît, et c’est le jeu des puissants de nous faire croire que tout serait si difficile à saisir."

A force de nous faire croire que les élites ne servent à rien certains vont finir par le croire. Mais je comprends le point de vu : ca rassure ceux qui se sentent exclus de cette "élite" de s'imaginer qu'ils valent mieux qu'elle.

Je ne veux pas dire que les élites ne peuvent pas être corrompues, qu'elles ne sont pas faillibles ni qu'elles ne sont pas dans l'entre-soi. Je trouve un peu simple de s'imaginer que le quidam moyen fera mieux qu'elle. C'est romantique comme vision, c'est bien. C'est très gilet jaune en fait.

Mais merci OP ça alimente quand même intelligemment le débat (sans ironie)

Divico
Divico
5 ans

@gargouille: sauf que non. C'est pas vraiment une question de faire mieux, bien que les pays appliquant la démocratie directe ou sémi direct sont généralement mieux lotis, c'est une question d'implication. Quand le peuple participe à l'état, au lieu de le subir, il s'implique plus, réfléchis plus à son avenir et arrivera à voter sans trop faire de connerie

gargouille

@Divico: pour le moment cela reste à l'état de slogan. Et si il est peut être vrai, il est peut être aussi faux. J'ai choisi de ne pas y croire.
Mais cher divico si tu as raison et que l'avenir me donne l'occasion de me tromper je serai heureux de le constater.

En attendant nous avons besoin d'élites. Fortes. Éclairées.

Icky
Icky
5 ans

@gargouille: Ça fait 40 ans qu'on a les mêmes castes d'élites fortes et éclairées et on voit le résultat aujourd'hui.
Je vois pas ce qui pourrait te faire croire que ces gens la te veulent du bien.
Vu leur innombrables conneries et vu leurs lacunes en terme de logique. Je dirais plutôt que nos élites sont vantardes, corruptibles, lâche, et contre productive. Sans compter qu'ils sont totalement anti populiste(C'est bien ce qu'ils sont censés représenter non ?) Bref la bourgeoisie capitaliste et financière est au pouvoir et tu donnes l'impression que tu penses toujours qu'elle oeuvre pour ton propre bien et celui des Français alors que les plus éclairées savent que ce n'est pas le cas.

gargouille

@Icky: ça fait 40 ans que nous n'avons pas de conflit armé majeur sur le territoire français. Que le niveau d'éducation et de vie augmente sans s'arrêter.
Pas si mal.

A comparer avec les pays qui ne disposent pas de cette élite justement.

Icky
Icky
5 ans

@gargouille: Le niveau d'éducation et de vie qui augmente ? Le niveau d'éducation ? Ou le niveau de l'éducation nationale ? Dans les deux cas de toute manière le niveau est clairement en baisse.
En terme d'éducation c'est pire que jamais. Je vais généraliser parce que ça m'emmerderait de te pondre un pavé.
Mais une partie des parents aujourd'hui compte clairement sur l'éducation nationale pour apprendre a leur enfant les règles de bienséance. Hors ça n'a jamais marché comme ça et ça ne marchera jamais. Une grosse partie de l'éducation se fait a la maison, et quand t'as une famille décomposé(divorcé), recomposé, parent seul a charge ou autres cas particulier. Ça augmente les chances de chambouler l’environnement de l'enfant et ça n'est pas bénéfique.
Ensuite le niveau de l'éducation nationale est clairement en baisse, baisse de Niveau général, baisse des notes moyennes, baisse du niveau générale des examens et du contrôle continu. Maintenant on leur file des QCM, tu sais les ptites cases a cocher ? Super pour développer une réflexion sur un véritable sujet d'examens..
Et le niveau de vie...
Les riches toujours plus riches, les pauvres toujours plus pauvres, le traité de maastricht(et le référendum sur l'euro qui va avec).
L'augmentation de l'euro, les dividendes des actionnaires qui augmente chaque année, les lois, taxe, impots, évasion fiscale massive(juste le gafa ou les multinationales du pétrole pour voir), pas de taxes sur le kerosen. Pas de taxe sur les produits importé des US. C'est assez long puis j'en ai un peu marre de voir des gens essayer de leur trouver des excuses.

gargouille

@Icky: on s'éloigne clairement du sujet mais soit. À ce propos la lecture du livre de Johan Norberg donne un éclairage radicalement différent. Je te le conseille ! Je me range du côté du courant optirealiste : Ça va mieux qu'avant.

Icky
Icky
5 ans

@gargouille: Je viens de perdre une heure de ma vie a me renseigner sur le personnage..
C'est sympa si j'avais besoin d'un psy parce que je supporte pas ce que le monde est entrain de devenir mais sinon il sert a rien.
Jamais vu un type sortir autant de sophisme pour essayer de nous faire croire que tout vas bien. Il nous dit que le mondialisme et le libéralisme c'est bien...
En fait il va juste chercher des stats positive sur 30ans pour nous les ressortir.
Mais il semble n'avoir aucune conscience des enjeux écologiques et socio des années a venir, d'ailleurs il n'en parle pas dans ce que j'ai vu.
Alors que c'est le futur 1er problème planétaire.
On perd 60% des abeilles, on perd 50 a 70% des insectes mondiaux ?
Tout va bien le libéralisme va nous gérer tout ça.
On atteint un pic de production pétrolière qui va créer un véritable crash au niveau de la production mondiale et qui se répercutera partout dans le monde.
Tout va bien la crise a venir sera surtout horrible pour les pauvres.
Sérieux la liste est tellement longue et consistante que je vois même pas comment tu peux être positif a ce point. On a une crise démographique sans précédent, 10 milliards d'habitant d'ici 2050.
On va tous consommer autant ?
On consomme déjà 1 planète et demi par an en termes de ressources en étant 30% moins nombreux.
Le réchauffement climatique et sa rétroaction impossible a stopper.
On atteint bientôt les +3 dégréés sur terre sur je ne sais quel période.
A +6 dégréés l'agriculture terrestre deviendra quasi impossible.
Mais oui oui tu fais parti du courant OptiREALISTE. Optimiste aveugle te scierait bien mieux.
A vouloir faire la politique de l'autruche, tu t'en mordras les doigts quand tu verras dans quel monde vivent tes éventuels futur enfants.

gargouille

@Icky: du calme l'ami. Heureux que tu aies passé une heure de ta vie à une saine occupation.
Tu verras lire des gens avec lesquels on n'est pas d'accord ça fait pas de mal parfois.
Tu mélanges tout. Ta colère est saine et semble bien intentionné. Je ne comprends pas tes arguments. Mais tu dois être trop malin pour moi.

Icky
Icky
5 ans

@gargouille: Pas de soucis, je ne fais que relater quelques faits notable. Ni voit aucune animosité et fait comme bon te semble :) Bonne continuation

gargouille

@Icky: heureux que tu vois les choses comme ça. Si tu as des références ou des livres à me conseiller je suis preneur. A moi aussi de me confronter à la contradiction ;-)

MsiiNuRa
MsiiNuRa
5 ans

Très, très bon.

Divico
Divico
5 ans

Bordel tellement bon

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