Fait ce que je dis, pas ce que je fait
@Takarovuranu: J'avais même pas fait le rapprochement avec mon avatar... Tounéketromperi
@zigmundfritz: Et si je suis intéressé par personne?
Je vote blanc?
Alors que tout le monde s'en tape
peut être qu'à force d’abstentionnisme quelque chose changera non?
(je parle pas spécialement pour moi, je regarderais les programmes pour essayer de voter pour quelqu'un qui me plait mais si je trouve rien je préfère ne pas voter)
@J100591: oui, mieux vaut exprimer l'impossibilité de faire un choix que de ne pas s'exprimer du tt... et oui, je pense que si la proportion de vote blancs est significative un jour, cela peut amener à sa reconnaissance.
@J100591: L’abstentionnisme fait le jeu des politiques, je vois pas pourquoi ça changerait.
@zanji: Putin t'es un newfag et tu viens faire ton moralfag sur tout les posts "politique", présente toi avant qu'on te prenne au sérieu fdp de newfag !
Perso, j'hésitais à voter blanc ou Mélanchon.
Mais quand je vois les deux trous d'balle qu'on risque d'avoir au second tour, je préfère donner mon vote à quelqu'un que savoir qu'il ne sera même pas compté.
@Indy: Bonjour, pour quelles raison veux tu voter pour Mélanchon? Peux-tu t'exprimer pour ce candidat?
@zanji: Moi je peux, c'est le seul à avoir une campagne chiffrée, réfléchie et totalement plausible. Le seul point négatif c'est sur les fonctionnaire, et pourtant j'en suis un, c'est tout ce que j'ai trouvé à redire pour l'instant. Et c'est surtout qu'en contraste avec les autres... il me parait être le seul honnête et franc. D'ailleurs, regarde ses live Youtube qui sont plutôt intéressant. C'est en outre le seul candidat qui propose un changement radical du système, amplement bienvenu, en ces temps d'enculade monumentaux de la part de certaines élites. Voilà, c'était tout.
@Y0DA: que propose t'il par rapport a l'UE? merci
@zanji: Si tu t'arrêtes à un seul point du programme je pense que tu peux faire une croix sur à peu prêt tout le monde. Il souhaite revenir à un commerce de proximité que je salue louablement. On quittera pas l'Europe comme sa, et sa se fera certainement jamais (en tout cas pas en 49/3 et sans referendum ;)) mais si sa peut freiner le nombre de fruit/légumes espagnol dans mon marché au profit de quelques locaux, je vois pas le mal perso...
@Y0DA: sais tu que c'est L'UE qui dirige la province France, ton Mélenchon et son siège au parlement européen ne te l'a pas dit?
je ne m'attarde pas sur qu'un seul point, je m'attarde sur qui dirige et va diriger mon pays, et depuis que L'ue est la, c'est Bruxelles qui dirige, pas le président français, le 49/3 ça vient des directives de Bruxelles, comme la lois macron, après je suis d'accord sur des points de Mélenchon, il a de bon objectif pour nous, mais il est bloqué par L'UE, tu peux consulté en ligne les directive qu'on va et qu'on a manger comme la loi macron ou le 49/3... ca viens directement de Bruxelles... et renégocier les traité c'est comme si 28 type de choual essayé d’être d'accord sur un seul truc, et après faut l'accord de leurs 28 parlement...
renseignez vous sur ce que j'ai dis, s'il vous plait, c'est pour notre pays, je ne fais pas ça pour moi.
@zanji: Bordel les pro-UPR qui ont que l'UE en tête "ARTICLE 50 GNEU GNEU"
Vous savez que y'a D'AUTRES problématiques ?
Et ton candidat il propose quoi A PART de sortir de l'UE (c'est à dire tout le reste de ce qu'il est censé avoir de programme)
@zanji: Je vais plutôt m'exprimer sur les 11 candidats en lice :
MLP : Programme économique à chier, qui nous enverrais tous dans la merde. (Je ne resterai que sur l'économie, pour ne pas m'étendre sur le personnage...)
Fillon : "Je suis un honnête homme. Si, si, je vous assure !"
Macron : C'est Oui-Oui à la présidentielle, il est d'accord avec tout le monde et n'a d'avis sur rien. Bof...
Hamon : Il est bien gentil, mais 5 ans de Hollande, ça m'a suffit.
Les 6 "petits candidats" : C'est malheureux pour ces pauvres bougres, mais je veux plutôt donner ma voix à un candidat qui a une chance de passer au 2d tour.
Mélanchon : Il reste sur la même ligne et n'a pas peur de balancer ce qu'il pense. Il fait beaucoup de spectacle, certes, mais c'est celui qui me plaît le plus parmi les 11 candidats. Et puis j'aime son programme sur l'éducation.
@Indy: Par contre t'as faux sur Hamon, c'est Macron qui est dans la continuité de Hollande, pas lui
@zanji: C'est quoi le probleme de se faire diriger par l'Europe en vrai? Tu veux pas que la Bretagne et la Corse gagne leur indépendance aussi tant que tu y es?
@grems: le problème c'est qu'on vote pas pour un président... article 5 a 15 de la constitution FRANCAISE... lisez la... l'indépendance nationale pour vous c'est d'avoir des lois dicté directement par un organisme étrangé que vous n'avais pas élu? c'est d'avoir des lois contre lesquelles on ne peut absolument rien faire?
bah il a programme ce monsieur asselineau, porté sur ca présidentiel et après il a un programme législatif. mais je voulais juste vous parlez du T.F.U.E article 63 121... des choses comme ca, des lois qu'on a jamais voté qui nous dicte directement nos économies etc...
consultez des documents lié a tout cela, posez vous la question, Mélenchon a peu-être un bon fond, c'est une belle vision qu'il a mais il est bloqué par l'UE et ça dictature.. c'est malheureux j'en convient...
@grems: Pour moi le problème de se faire diriger par l'Europe c'est les lobbys extrêmement puissant au parlement. Des sociétés privées qui paient des parlementaires pour faire passer des lois ou des amendements. Sans parler des traités transatlantique qui vont donner plus de pouvoir aux entreprises comme c'est le cas aux usa.
@zanji: "Mélenchon a peu-être un bon fond, c'est une belle vision qu'il a mais il est bloqué par l'UE et ça dictature.."
non.
@MsiiNuRa: il y a l'article 13 aussi qui redonne du pouvoir diplomatique du traité de L'OTAN, ce qui empêchera de bombardé des civiles dans le moyen orient par exemple...
T.F.U.E article 63 et 121
sinon les directive économique et sociale pour 2017/2018 que devra appliquer le prochain président... donc Mélenchon si c'est lui.
et bien je t'invite a consulté le programme sur le site upr.fr, tu connais le partie il me semble.
je ne suis pas PRO-UPR je suis un ptit gars sans problème qui regarde depuis son ordi comment le monde tourne, et j'aurais bien rejoins Mélenchon ou Macron ou Cheminale ou Hamon ou Fillon etc si il proposé quelque chose pour notre province France.
merci de débattre avec moi sur le sujet en tout cas.
@MsiiNuRa: Prouve moi le contraire... les fonctions d'un président c'est ...
ARTICLE 5.
Le Président de la République veille au respect de la Constitution. Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l'État.
Il est le garant de l'indépendance nationale, de l'intégrité du territoire et du respect des traités.
Pour moi l'indépendance c'est pas être commandais par un organisme étrangé.
Hors, il le sera puisqu'il va devoir appliquer les directives comme l'on fait tout les présidents sous l'UE, entre autre...49/3 ;)
@zanji: Ben Mélenchon propose pas mal de truc pour la France, du genre sa politique sur le 100% Bio dans les cantines scolaires ce qui va permettre aux agriculteurs locaux d'avoir des contrats pour les fournir.
Ou la sortie du nucléaire pour 2050 et passer au 100% d'énergie renouvelable, là aussi ce chantier va engranger du travail pour construire les éoliennes, terrestre ou maritime. Plus les matériaux à produire.
Au niveau de l'éducation il propose de rouvrir les lycées pro pour former les gens dans ce domaine.
Bref pas vraiment l'impression que tu ais suivis tout ça.
@zanji: On verra bien si le gourou de la secte UPR a d'autres choses à dire que 'Article 50' ce soir haha
JLM sort de l'OTAN et va tenter de renégocier les traités européens, j'ai plus le chapitre exact du programme, y'a 2 pages là dessus. Le cas échéant il propose de désobéir à certains traités
Apres il a l'avantage d'avoir un programme autour de tout ça, et se contente pas de dire 'UE Article 50" à tous ses meetings
+ Programme fait sur 8 mois inspiré de propositions de citoyens, chiffré sur 5 heures de direct, pas obnubilé par le Frexit
@MichelMontcul: c'est un beau projet serte, par contre je suis contre les éolienne vu leur nuisance au niveau terrestre, mais oui, on doit pouvoir géré niveau énergie etc, je vais voté pour lui quand on sera plus sous dictature UE, comme ça on aura plus de compétitivité entre nos agriculteurs et on pourra surement faire de notre beau pays un pays auto suffisant, et ça serais bien.
j'ai vu qu'il existe des turbines aquatique intéressante pour l’électricité, ainsi que des panneaux solaire avec une sphère remplis d'eau qui marche nuit et jour, ça serais sympas d'en avoir plus, après et surtout, changer le système des lumières des villes... ça doit sucer l’électricité du pays ou du moins une partie.
@zanji: non mais je t'ai déjà dit qu'il veut renégocier les traités européens ou y désobéir
@MsiiNuRa: ok msiinura, maintenant tu prend toutes les personnes qui on poster ici sur ce poste et on essaye d’être d'accord ensemble sur plusieurs sujet a l'unanimité, pense tu que c'est possible?
je suis d'accord pour l'OTAN et il a raison, mais convaincre 27 autre personne qui représente un pays et 27 autre parlement pour renégocier les traités... j'ai de tresssssssss gros doute.
mais il a de bon coté et ca je ne le ni pas du tout, je veux juste pas d'un président forcé d'appliqué un truc qu'on nous a même pas expliqué...
@MsiiNuRa: négocier c'est 28 président qui doivent etre d'accord sur chaque traité changé puis leur 28 parlement, donc c'est casi impossible, y désobéir c'est prendre direct des amendes de l'UE... voila, renseigne toi sur ce point, merci
@zanji: Je sais hein, me prends pas pour un con avec tes merci condescendants.
JLM pense que la France a suffisament d'influence pour être suivie par plusieurs pays en cas de litige si on désobéit aux traités.
@MsiiNuRa: mais ils devront quand même paye... les lois sont les lois, un président qui suis pas les lois, pour toi c'est un president? j'ai de gros doute...
@zanji: On vient de voir le débat, ton gourou n'a parlé que de l'Europe, il a appris la constitution par coeur et ne parle que, que, que de l'Europe... C'est tout ce que j'ai à dire
@MsiiNuRa: j'ai bien aimé mélenchon, poutou et artaud et dupont aussi, mais bon, traité européen... j'ai trouvé tres moisie le fait qu'ils coupent le debat de mélenchon et d'asselineau... par contre macron il a jamais était coupé par les journalistes... étrange non? c'est dommage
@zanji: Comment t'as pu aimer arthaud ? elle a fait que revenir à son sujet phare du patronat, comme asselineau revenait à l'europe tout le temps
Poutou était juste là pour le clash ^^
Aucun gros candidat n'était interrompu par les journalistes par contre, et moi qui déteste Macron doit dire qu'il s'est bien défendu ce soir (je l'ai enfin vu parler de son programme...) JLM a très bien parlé, Hamon et Macron aussi, et bonne perf de Fillon qui est encore resté serein. NDA est assez bon aussi je trouve, il a des mesures et s'y tient.
Apres bon à part lui (NDA), les petits candidats c'était un peu tous des blagues au final, ils ont beaucoup parlé, ont pris du temps, et au final (je me repete et je caricature), c'est poutou qui clash, arthaud qui rale sur les patrons, asselineau qui énonce des alinéas d'articles de loi, Lassalle complètement paumé mais bien rigolo, et cheminade qui se défend un peu mais qui revient souvent trop aux marchés financiers
@MsiiNuRa: j'ai bien vu sur fillon et macron qu'il n'on quasiment pas était coupé, par contre, le joli débat qu'avais commencé mélenchon et asselineau, direct interrompu et quasiment toujours coupé pour asselineau... bah oui les articles qu'il site sont nos lois et on doit les respecter...
je vois pas tes petit candidats, je vois des candidats avec leur convictions, leurs idées, petit par rapport a quoi?
Mais je note que sauf asselineau, personne n'a abordé le sujet des lois future hélas...
ce qu'il faudrait, c'est un peu de ces 11 personne dans un même chef d'état, fin sauf macron...
@zanji: Tout ce que dit Asselinau est vrais mais il y a d'autre vérité. Une autre europe c'est possible. Négocier c'est possible etc... On ne peut pas dire que c'est pas vrais les traité ce n'est pas le marbre on peut en sortir . Ne rien négocier c'est se faire enculer plus tard sur le long terme car y aura bien un gugus pour te remettre dans l'europe et t'enfiler encore plus. Donc déjà faut changer la base de la constution Française pour Montrer l'exemple et stabiliser les choix de maintenant, Et ensuite tu pourra te lancer dans les mesures d'urgence genre sortie de l'europe sans rien négocier qui ne résous pas le problème de fond en Europe
@zanji: moi je pense il faut d'abord faire le ménage dans nos institution avant de faire le ménage en europe; Et c'est la différence avec Asselinau. Asselinau veux quiter le navire europe qui coule, JLM veux le sauver. Et l'histoire nous a montré que une Europe qui coule c'est une europe de guerre
Si tu part sur Asselinau tu n'as aucune possibilité de retour en arrière plus aucune chance d'améliorer l'europe
pour ça que pour moi ce n'est pas la bonne solution sur le long terme
après perso je le respect car très pédagogue et d'utilité publique
par contre je ne supporte plus ces partisans fanatisés hermétique a toute discussion qui cassent les autre candidats sur de fausse affirmations (je parle pas de toi mais des fanatique que l'on rencontre souvent)
@GigaProut: je suis bien d'accord sur plusieurs points que tu explique, je ne suis pas contre une autre europe, mais, a tu vu, lu et entendu ceux qu'ils font... c'est anti démocratique... ils font directement nos lois sans nous le demander... on doit obligatoirement les appliquer, je trouve ce procédé un peu dictatorial sur les bords.
serte asselineau n'a pas toute les solutions, beaucoup de choses que dise un peu tout le monde est dans le vrais, comme le super profit des entreprises qui gagne des milliards, sur nos dettes, l'écologie etc... mais nous avons un parlement et des députés pour ces questions, le rôle d'un président, c'est sur l'article 4/5 a 18/19 de notre constitution française, oui il y a des points a améliorer/supprimer/ajouter...
tu t'imagine pouvoir négocier quand t'on doit avoir l'accord de 28 président + 28 parlement... t’imagine, l'UNANIMITE.... 28 parlement unanime XD... le délire non? doit y avoir 200/300 personne par parlement XD
Et pour en revenir sur Mélenchon deux petite seconde, sur le (mais il veut passer outre les traités/articles) chez moi... donc vous voulez d'un type qui respecte pas les lois... comme Président?... ok
Tus sais qu'on a quand même 6600 traités qui nous lies au reste du monde? serte et j'en conviens parfaitement, il ne faut pas se refermer sur nous même, mais retrouver une diplomatie en quittant l'OTAN déjà ce serais un grand plus, après on peut toujours faire de nouveau accord/traité avec les autres pays.
ce que j'ai remarqué dans ce débat c'est qu'en 1 minute, chaque candidat avait la solution pour sortir des crises... étrange quand ils y sont 5 ans aux pouvoir (macron/fillon) on a pas vu de réel changement... le seul qui a parlé du fond de cette affaire c'est le pédagogue... et ce faire coupé quand on parle de l'article 5 de la loi suprême de notre pays je trouve cela un peu malsain quand ton a fillon qui tape un spetch de 3 minute...
Mais je te remercie quand même de dialoguer et d'exposer ton point de vue sans s'insulter etc, nous somme en démocratie et c'est important de pouvoir parler ensemble.
@zanji: ils ont bien été unanimes pour des lois alors pourquoi pas d'autre? je pense que toute discutions est possible. Le problème c'est l'influence des lobies en europe et de la corruption. Après oui tout ce que dit asselinau sur le fonctionnement de l'europe ou la France est dans 95% des cas vrais. Mais tout n'est pas noir ou blanc les modification de lois sortie de traité etc ça existe. ça a toujours évolué au cours du temps
la méthode asselinau fonctionnerais pour sur pour la France mais pour l'europe entière ça serais pas une avancé. Il faut que les idée arrivent progressivement
Il y a encore 2 ans je croyais que l'europe voulais notre bien... il faut informer les gents et aller dans le sens de la discution
pour ça Asselinau est d'utilié publique mais perso je pense que c'est griller les étapes sa méthode
Quand a désobéir ça ne me pose pas de problème. C'est une forme de révolution qui reste relativement pacifique.
@GigaProut: c'est l'influence des lobies en europe et de la corruption. bien dis, avec les conflits d’intérêt... un fléau.
Bien dis, pour la désobéissance c'est un peu compliqué, surtout que désobéir c'est se prendre des coups de bâton de l'ue du coup, il doit y avoir un moyen d'arriver a un accord d'unification correct dans tout cela.
Mais tout nos points de vue dans l'Europe diverge, un euro français ne vaut pas un euro espagnol ou roumain etc. on a nos lois et nos codes par pays, il faudrait qu'on soit un grand pays appelé l'europe, and speak with other like that, so with this we could be in harmony.
il nous faut l'unité comme pour toutes les conquêtes et unifications, nous devons être unis sous un projet commun, HORS !!!! << lobies et gouvernements et peuples ont pour l'heure encore des avis et opinion divers, nous somment une espèce encore trop immature pour devenir unis comme cela, même si beaucoup de gens s'unissent au finale,
On ne devrait pas avoir des gens disposant de milliards en terme de monnaies...
@zanji: l'abrutissement du peuple avec l'aide d’internet devient un peut moins facile. Il faut en profiter
. Première chose a faire en Europe qui serais relativement simple c'est l'harmonisation fiscal. Bien sur les lobbies sont contre car ils en profitent a mort. Mais si ça rentre dans la tête de toute la population a un moment ça pourrait finir par passer. Je ne vois aucune population qui serais contre l'harmonisation fiscal. Je ne vois pas un seul pays d'europe qui est POUR voir partir ces capitaux au luxembour.. pourtant tout le monde a voté pour sous l'influence des lobbies. Si le peuple reprend peux à peux le pouvoir ça ira mieux. Aucun peuple n'a envie d’envahir le voisin etc..
@Hamonbofilsbis: j'ai fais le test avec des gens avec qui je travaille ou vie et tu sais qu'ils ne le connaissaient même pas, les articles des lois non plus, bah oé, ça passe pas a la TV... puis certain sur les choses que je raconte insinue que je suis pro FN, j'ai pas spam PRO UPR ou autre, juste parlé de certaine chose qui pour moi, me semble a prendre en compte quand on veut un président correcte.
J'aimé bien usul dans ce qu'il m'a apporté sur les jeux vidéos.
@GigaProut: bien dis, mais qui controle les media et les gens qui nous sois disant représente aux parlements?
C'est triste tout ceci, je ne sais pas si il y a une issue, bah tu sais que l'article 63 du TFUE me semble parle de la libre circulation des capitaux?
C'est dingue qu'ils laissent cela se passer...
@zanji: y a encore du boulot pour éduquer les gents. Ca devrais être fait à l'école mais comme l'éducation est aussi contrôlé difficile
Ce qui est ouf c'est que tout le monde dit ça de melenchon... Ce qui veut dire qu'il a sa chance à la base mais qu'on lui saborde...
vote pour qui tu veux, dans tout les cas ton vote ne sert pas a grand chose... T.F.U.E :D bisous.
Frexit please.
@MichelMontcul: bonjour, a partie de quoi base t'on un ghost? j'ai peu-etre pas assez com, faut'il avoir posté dans le CGW ou dans le PORN ou autre pour plus avoir cette étiquette?
@zigmundfritz: bon en même temps vu la communauté insultante du site, il faut pas s'étonner de lire ce genre de message idyllique. ?
Argumente un peu tes propos, merci.
@zanji: T'as raison, quittons l'UE, histoire de foutre tout le monde dans la merde ; revenons au franc, qu'on dévalue à nouveau comme avant ; fermons nos frontières, pour que notre économie coule un bon coup ; enfermons-nous sur nous-mêmes, parce qu'on est mieux entre cons... C.Q.F.D. :D
@zanji: Moi je m'en bas les couilles royal que tu sois un ghost ou non. Je relevais juste la faute du newfag.
@zanji: tt le monde s'en fou que tu sois un ghost... tu veux que j'extrapole...ok... un vote sert forcément a qqch, tu donnes ton opinion... il n'est pas forcément retenu mais il est entendu... et il servira... a un moment où a un autre. Et dans tt les cas c'est toujours mieux que de ne pas voter et venir se plaindre après.
@Indy: ou veux tu fermer les frontiere? sortir de L'UE c'est pas sortir des 6000 autres traité qui nous lis au reste du monde, si? ah autant pour moi...
tu sais l'euro a perdu deja de ca valeur...mais je ne suis pas économiste ou dans la finance, a moins que tu ne le sois toi même, éclaire nous de ton savoir, tu connais le libre échange de capitaux par exemple, délocalisation des entreprise...?
@zigmundfritz: ahhhh oui?
Référendum français sur le traité établissant une constitution pour l'Europe.
55% NON... vraiment entendu ce NON...
je vais voter pour un candidat compétent, qui m'a un ouvert les yeux sur le fonctionnement de l'UE... je suis pour le vote, mais le vote qui peut faire changer les choses.
@zigmundfritz: je sais, comme en 2005 et son jolie référendum avec le 55% non... ou la constitution française avec 82% pour, et qui est totalement bafoué par les traité européen... mais je vote ne t'en fais pas.
@Hamonbofilsbis: je suis pas contre l'UE, juste contre la dictature. ta voté pour élire les gens qui dirige a Bruxelles ou leurs lois? dis moi... province France...
Mélenchon il va devoir appliquer les lois UE fixé par le T.F.U.E... sinon... amende...
@zanji: Contrairement à toi, je n'essaie pas de vomir mon savoir sur ceux qui ne pensent pas comme moi.
Maintenant, il faut avouer qu'à ce jour, on ne peut pas se permettre de quitter l'UE, car malgré tous ses défauts, elle nous permet de ne pas couler comme on aurait couler sans elle en 2008.
Le frexit, c'est de la merde en boîte. Pour les âmes sensibles, on dira que c'est une jolie utopie issue d'un dessin animé croate...
@Hamonbofilsbis: pareil, au fond les valeurs de melanchon je les partage pas forcément toutes, mais c'est bien le seul qui me semble honnête avec lui même, et qui dit les choses.
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