Votra avis sur la réforme des retraites

Honnêtement j'ai pas suivis l'histoire, si j'ai compris on va supprimer les régimes spéciaux ?
Votra avis, cette grève est justifier ?

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Amumu
Amumu
4 ans

Macron salope.

Hqro
Hqro
4 ans

La grève est complètement justifiée. Et même si c'est chiant, il faut la soutenir. Le peuple a besoin d'une victoire face au pouvoir politique (rien que pour ça), les manifs ça marche plus...

drogendou
drogendou
4 ans

@Hqro: mais par rapport à la réforme des retraites, c'est pas logique de mettre enfin tous le monde sur la même enseigne ?

MichelMontcul

@drogendou: Le problème de la retraite par point c'est que la valeur des points elle ne fera que baisser au final tout le monde se la prendra dans le cul.

BarbaraGourde

@drogendou: mettre tout le monde à la même enseigne comme si tout les travailles se valaient et qu'ils avaient le même impact sur la santé ?

BABARR
BABARR
4 ans

@drogendou: Oui, c'est "logique", sauf que dans le cas present, ils utilisent un argument "logique" pour faire passer une reforme qui n'a rien a voir avec une simple simplification par la logique. (d'ailleur tu remarquera que le fonctionnement des "retraites" des parlementaires ne sera pas touché). C'est l'excuse pour avoir un nivellement par le bas, et pour mettre un systeme a point.
Si ils veulent avoir tout le monde dans le meme regime, ils foutent tout le monde a la meme secu, tout le monde au meme smic, tout le monde avec la meme convention collective, et j'en passe.

Saucisse
Saucisse
4 ans

@drogendou: Tu crois que la classe politique et les très riche (avec leurs parachutes dorés) seront à la même enseigne ?

drogendou
drogendou
4 ans

@Saucisse: Ils ne seront jamais à la même enseigne, c'est certain car ce sont des enculés.
Par contre je pense que faire un système de retraite universelle, dans lequel tu gagnes dûment ce dont tu cotises serait très logique.

Aujourd'hui des gens partent en retraite avant d'autres, avec des pensions plus élevées et en ayant moins payé que les autres dans leurs vies, c'est injuste.
Et qu'on ne vient pas devant moi pour plaider des difficultés du métier, ses métiers ont la plupart du temps déjà des primes/augmentations en adéquation à leurs pénibilités, ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de secteur du privé.

Daboulganiech

Moi j'm'en fou, d'ici que j'ai l'âge de la retraite, ça n'existera plus, ou alors je serai mort.

Enuz
Enuz
4 ans

@Daboulganiech: Sinon, tu prends ta fourche et ta torche, et tu vas réclamer le droit d'avoir une retraite.

Daboulganiech

@Enuz: Seulement si j'peux prendre ma chariote avec la guillotine.

Enuz
Enuz
4 ans

@Daboulganiech: Je ramène la pierre à aiguiser pour la guillotine, et l'hydromel.

Daboulganiech

@Enuz: Tayaut messire, pourfendons ces marauds.

Lamatraque

Ils ont qu'à traverser la rue ces vieux retraités

morthamis
morthamis
4 ans

J'ai pas suivi non plus mais je suis pour un peu de bordel

anonyme
anonyme
4 ans

Les régimes spéciaux, c'est l'arbre qui cache la forêt. Des acquis sociaux montés en épingle pour manipuler l'opinion en créant un faux dilemme.

Pour bien comprendre les enjeux de la réforme en cours (qui vont bien au-delà de la simple suppression des régimes spéciaux) il est important d'avoir une vue d'ensemble sur la façon dont le régime général de sécurité sociale (rappel: qui comprends retraite, assurance maladie, chômage, allocations familiales) s'est créé, par qui, pour quels enjeux et quels sont ses détracteurs depuis 46.

Si t'as du temps (3h qui ne seront vraiment pas perdues) je te conseille la conférence de Friot sur le régime général, sinon tu peux aller directement à 1h45 pour la partie retraite. Mais selon moi prendre le problème en se posant "seulement" la question des retraites n'aboutit qu'à une vision tronquée du merdier.

https://youtu.be/ZuZz9NSOh10

Et pour ce qui est de mon avis, oui, une grève générale reconductible est parfaitement justifiée ne serait-ce que pour l'ensemble de l’œuvre depuis 60 ans.

Godela
Godela
4 ans

Le coup des régimes spéciaux est une grosse enfilade, un écran de fumée pour monter la majorité des français contre ces soi disants privilégiés. Mais tout le monde va y perdre c'est clair et net. Franchement, aucune explication claire de ce qui va nous arriver. Bref, des salauds.

GigaProut
GigaProut
4 ans

@Godela: surtout que les régimes ultra spéciaux des politiques ça ils n'y touchent pas... (enfin si ils les augmentent) un politique devrais toucher le salaire médian et les régimes médian. Sinon aucune raison pour qu'il se bouge le cul pour le plus grand nombre

BarbaraGourde

Je profite de la box pour savoir si quelqu'un a plus d'info sur cette intervention dans bfm-business d'un prof d'économie, qui explique l'enfumage des retraites mais aussi dit qu'on a largement de quoi les financer, je trouve ça un peu louche mais ça m'étonnerait pas de nos politiques.


https://m.facebook.com/watch/?v=447413622855388

athanar
athanar
4 ans
anonyme
anonyme
4 ans

Le problème en soi n'est pas la fin des régimes spéciaux, mais la mise en place d'une retraite par points.
Vu que chaque année, la somme totale du nombre de points distribués augmente, au final, la valeur du point diminuera chaque année, et donc les pensions de retraite diminueront également d'une année sur l'autre.

Offerzo
Offerzo
4 ans

ca change rien, quoiqu'il en soit on va tous se faire enculer a sec. On cotise pour que les boomers puissent se dorer la pillule au soleil pendant qu'on trime pour avoir 3 sous une fois à la retraite

BarbaraGourde

@Offerzo: En fait non, parce que le système actuel c'est que ceux qui travail payent la retraite des retraités actuel. Donc quand les boomer travaillaient ceux à la retraite se la coulaient il y avait largement de quoi payer leur retraite avec tout ces boomer.
Maintenant il y a trop de retraité pour de travailleurs, du coup pas mal de boomer on vu leur retraite réduite ou être obligé de travailler plus longtemps que ce qu'on leur avait annoncé.
Et voilà.

lencelot
lencelot
4 ans

@BarbaraGourde: mais du coups agir sur le chômage et une augmentation global des salaire serait pas une meilleur idée pour financer les retraites ?

BarbaraGourde
Chronos
Chronos
4 ans

@lencelot: Si, sauf que si tu augmente les salaires tu augmente le chomage. Imagine que tu vende des tomates, tu peux pas augmenter leur prix ET en vendre plus.

En vrai pour regler le problème des retraite il faudrait baisser le smig tout en gardant les cotis, pour augmenter le nombre de cotisant. Mais les français peteraient un cable

Senten
Senten
4 ans

Ils touchent le pécule des gens qui ont cotisé toute leur vie. Certains vont perdre de l'argent, d'autre vont devoir travailler plus alors qu'ils étaient qu'à quelques mois de la retraite. Oui pour une fois je suis avec les grévistes.

The_Lows
The_Lows
4 ans

OMAR M'A JUSTIFIER

heinz
heinz
4 ans

nous sommes des gros trous de balle pour le gouvernement , on nous enc................a longueur de mois.

Helvind
Helvind
4 ans

J'en sais rien mais dans le doute, je suis du côté des plus faibles. Du coup je soutiens.

Damn
Damn
4 ans

La réforme des quoi ? Connais pas ..

Mari0
Mari0
4 ans

Y'a pas quelqu'un qui a un lien vers un article ou une bande dessinée qui synthétise cette merde ?

backy
backy
4 ans

@Mari0: je peux pas poster de lien mais -> emmaclit.com/2019/09/23/cest-quand-quon-arrete/

Mari0
Mari0
4 ans

@backy: c'est cool merci

anonyme
anonyme
4 ans

@backy: pas mal!

lemaurinois

Si celle des agriculteurs augmente moi ça me va. Même si j'y crois moyen, même si quand j'en aurais l'âge d'autres réformes seront passées.

Après je ne sais pas si d'autres branches auront des régularisations comme celle ci.

lencelot
lencelot
4 ans

@lemaurinois: Malheureusement je ne pense pas qu'une branche en particulier augmente, de ce que j'ai compris ça prend plutôt la forme d'un nivellement par le bas.

lemaurinois

@lencelot: les agriculteurs justement si. On va passer de 300-400€ à au moins 1 000

lencelot
lencelot
4 ans

@lemaurinois: Alors je suis content pour toi.
Mais du coups vous êtes pas au régime générale ? Vous êtes considéré comme des indépendant ou c'est un régime juste pour vous à l'heure actuelle ?

lemaurinois

@lencelot: Un régime -d'enculé- juste pour nous, la MSA. 3 lettres de l'enfer

HKarotte
HKarotte
4 ans

Si tu cherches à te renseigner déjà je suis pas sûr que ce soit en demandant à des chouals que t'y arriveras de manière objective, et il y a pas mal de ressources sur le net. Donc mon avis :
Grève Générale mon général

Mandalore
Mandalore
4 ans

@HKarotte: Ben figure toi qu'on est pas tous des dégénérés. Y'en à même deux ou trois qui ont un cerveau et qui savent argumenter.

Et puis il y a Superguerrier...

HKarotte
HKarotte
4 ans

@Mandalore: bien sûr, mais les débats sur internet, perso j'ai du mal à les suivre, ça part souvent en oaï et c'est dur d'aborder le fond

schtroumpf
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Tout le monde réclame toujours l’égalité et la fin des différences et des privilèges.
On fait quelque chose qui est égalitaire et qui met tout le monde au même niveau, mais non, ça gueule encore.
Compliqué en France...

schtroumpf
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@Myelodysplasia: ben voilà les fonctionnaires ont été avantagé pendant longtemps, et personne ne peut dire le contraire.
Les régimes « spéciaux «  etc
Ben voila, maintenant on passe à la caisse.
Un peu d’égalité avec les autres.
Une pensée à tout les paysans qui nous font manger , qui travaillent très dur et qui ont une retraite de merde.
Une pensée émue, aussi, pour le bon fonctionnaire mou du gland et qui partait en retraite à 50 balais.
Allez hop, tout le monde a la même enseigne , pas de différence.
Si c’est pas ça la gauche et le socialisme, vous devriez être heureux.
Mais vous êtes seulement plaintif et contradictoire à chaque fois.
Ouiiiinnnn les riches sont trop riche , le partage des richesse, plus de différences entre les gens, on est tous pareil et toute ses conneries.
Ben voila, vous devriez être content, c’est parei pour tout le monde, homme , femme, blanc, noir, privé , public.
Ah oui, et vous pouvez aussi arrêter de miser sur le fait d’etre Assiste, donnez donnez moi, de compter sur les autres etc.
Perso j’ai attendu personne, une sci depuis quelques année, des bien avec des locataires qui vont me payer mes emprunts, des actions bien placé et j’en passe.
Putain la France, ce pays de geignard qui se plein pour tout et son contraire, au point qu’on ne sait plus pourquoi.
Fait comme aux USA, capitalisme chacun pour soi et tout pour sa gueule.
Ouiiin c’est nul le capitalisme il faut partager.
Ok, alors pareil pour tout le monde.
Mais ouiiiin c’est nul quand c’est pareil pour tout le monde.
Bref, bougez vous le cul et arrêtez de compter sur les autres.

Divico
Divico
4 ans

@schtroumpf: haha la merde de droite dans toute sa splendeur...

schtroumpf
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@Myelodysplasia: les profs, mais lol. Regarde comment le niveau à baissé en 50 ans.
A mais oui, pardon, c’est toujours la faute des autres.
Et les cheminots, et les mecs à la préfecture qui font une demonstration de l’eloge De la paresse. Mais regarde l’administration !!
A mais oui là aussi c’est la faute des autres.
Il y en a des milliers des exemples, et tkt les français sont pas dupe, regarde les élections, et pas qu’en France.
Toujours les meme qui se plaignent, comme disait Coluche, si la sncf c’est si nul que ça, pourquoi y faire carrière et tout faire pour y faire rentrer ses gosses.
Toujours les gamins pourri gâtés qui font des caprices parce qu’il ont pas eu le dernier jouet à la mode.
Toujours les meMes qui se plaignent , qui font grève en mode kermess.
Et ceux qui bossent, qui s’endettent, qui prennent des risque, les commerçant, les paysans, ah si les paysans il bougent rarement, en même temps ils crèvent.
Va mettre n’importe quel fonctionnaire à travailler dans un champ ou une boulangerie tôt le matin et ça chiale dans l’heure.
Les rois pour se plaindre.
Les profs ils bossent? Manquerait plus que ça, ils se reposeront pendant leur 4 mois de vacances.
Tu crois que la majorité des ouvriers les commerçant etc bossent moins??
Et eux ils n’ont pas 4 mois de vacances, ou des régimes spéciaux et toute ses conneries.
Les professions libérale on les entend pas non plus, ils n’ont Même pas le droit au chômage.
Allez les gars, passez votre temps à vous plaindre en mode galette sausisse et rigolade.
Moi l’assiste? Ben je prend des risques, j’investis, j’attend rien de personne. En quoi je suis un assisté?
Donc un mec qui réussi c’est un assisté?
Tu veux vraiment que je t’explique ce qu’est un vrai assisté? En France? Parce que là il y a matière, justement, c’et même plus dû social, c’est de l’assistanat.
La France est le meilleurs pays où vivre, on te donne de l’argent même si tu bosses pas, et si tu te demerde bien peut être plus que si justement tu bossais.
Il y a plus d’offre d’emploi que de chômeurs!!
A mais oui mais ce sont des métiers ou faut vraiment bosser quoi.
Et pourtant on est aux 35h loool. 35h lol même de l’autre côté de l’atlantique On se fout de notre gueule.
Le meilleurs pays et on passe son temps à se plaindre.
Prend un pays au hasard et va y vivre, tu verras t’auras de bonne raison de te plaindre.

schtroumpf

@Divico: « merde de droite »? Ça veut dire quoi?
Et « merde de gauche «  du coup ça veut dire quoi?
N’étale pas ta bêtise comme ça et par manque d’argument mon petit.
Et pour rester dans le sujet, puisque tu nous fais la démonstration que tu es de gauche ou que mieux tu votes aux extrêmes, tu devrais être content, les retraites, ça va être pareil pour tout le monde, plus de raison de te plaindre du coup , le plaintif.

coolz
coolz
4 ans

@schtroumpf: Le problème en France c'est pas que l'on peut toucher de l'argent sans travailler (qui reste quand même vraiment pas énorme pour vivre bien) , c'est plutôt que lorsqu'on travail, même durement, beaucoup se retrouve avec à peine plus qu'un smic et ça c'est pas normal. Pour donner envie au gens de travailler, c'est pas supprimer les aides qu'il faut c'est juste d'augmenter les salaires.
Pareil ici pour l'exemple des fonctionnaires, ce n'est pas en nivelant vers le bas les retraites qu'il faut faire mais l'inverse. Une personne qui a travailler toute sa vie qui gagne 2000 € à sa retraite ne me parait pas du tout invraisemblable ! c'est plutôt celui qui va gagner que 1000 € (voir moins) qui me parati aberrant. Bref s'ils veulent vraiment mettre tout le monde au même niveau pourquoi forcement descendre et pas monter les pensions des travailleurs afin d'avoir un niveau de vie correct ?

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: Merci pour cette franche rigolade étant cheminot, j'ai tout de suite remarquer les bons vieux arguments de l'idiot du village qui s'informe à coup de médias mainstream. Merci pour les 4mois de congés payés, manque que le 15 ème mois, la retraite à 50 ans, les 3k e de retraites et qu'on bosse moins de 30h par semaines. Merci merci

schtroumpf
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@Dezkoo: salut mec . Je ne te répond que maintenant. J’attendais que tu termines ta journée de travail, donc voilà , il est 14h48.
Ça va ? Bien préparé à te plaindre demain?
Hey, tu as posé ta journée ? ;)

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: Hey bah attend pas de plus de 30 minutes par jours il faut entretenir la santé de l'agent. Tu es en tout point le mec qui se permet de juger tout et tout le monde sans connaître le sujet du débat. Sinon pour info le travail de nuit ça te dit quelque chose ? Et pas besoin de poser je suis payé au même tarif en grève qu'au taff. Bisous partout

schtroumpf
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@Dezkoo: ahhh tu travailles de nuit. Ahhhh ok. Je me disait pour un mec qui bosse si dur tu réponds drôlement vite.
C’est depuis que tu es petit que tu te plains en étant plus gâté que les autres? C’est une déformation d’education Quoi?

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: J'ai dis 30 min pas plus, j'ai pas dis que je bossais dur, mais apperement toi non plus tu n'as pas l'air d'être un gros bosseur pour répondre aussi vite et au milieu de la journée. On va se boire une mousse ? j'ai un week-end de 3 semaines qui m'attend la, donc tout mon temps pour refaire le monde avec toi. :)

schtroumpf
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@Dezkoo: tu as pas dis que tu bossais dur, en même temps pas besoin de le préciser, tu as déjà dis que tu étais cheminot.
Ça coule sous le sens.
Par contre, n’hésite quand même pas à aller te plaindre et à prendre ceux qui bossent dur justement en otage.
Vraiment honte de rien.

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf : Sinon tu le vis bien d'être un avrel ?

schtroumpf

@Dezkoo: un quoi? Mais t’es limité ou quoi le cheminot?
Putain t’es payé à rien foutre, t’as du temps à perdre et t’es même pas foutu de te relire quand tu fais une phrase de 9 mots.
Va manifester et te plaindre c’est mieux.
Charlot.

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: Averrel Dalton, le débile du groupe. Je me demande juste une chose, essayes tu au moins de comprendre le risque de la retraite à points ? Que tu sois un fils de catin n'est pas un problème en soit, on l'est tous un peu, mais bordel avec internet et le fleuve d'informations tu peux te renseigner et avoir ton propre avis et non celui du gouvernement. Continues a être condescendant avec moi j'ai érection comme jamais, insultes moi, en allemand si possible et surtout changes pas je me régale.

schtroumpf

@Dezkoo: AVERELL DALTON* personnage de Morris.
Putain mais que t’es con, et t’es cheminot, et plaintif. Mais quel hasard dis donc!!!
Et le mec me parle d’internet Et du flot d’information , il est même pas capable de vérifier l’orthographe d’un putain de personnage de bande dessinée.
T’es un bouffon mec.
Que le bouffon me divertisse!!!

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: Bravo bravo tu es tellement cultivé. Je me demande juste es tu au courant que la grève de demain est inter professionnelle et ne concerne pas que la ratp / sncf ? Vas dire aux infirmières, pompiers, urgenristes, profs, routiers,agriculteurs, etc que c'est des branleurs. C'est sur quand on investit et se pignole sur soit c'est plus grarifiant... T'es tellement au dessus des autres que ton opinion est la vérité, et que tout le reste, arguments économiques, socials, etc ne valent rien. Bisous

schtroumpf

@Dezkoo: le mec me parle de flots d’information , d’internet, d’ailleurs tu dois passer ta vie sur internet hein Mickey;)
Et t’ai pas foutu de vérifier un putain de nom propre.
Et je te montre ta connerie et tu persiste dans un second message.
Mec t’es le roi des bouffons, et oui je suis largement au dessus de toi, tu en fais la preuve depuis une bonne demi heure.
Putain cheminot, mais quel hasard!!! Tu m’etonnes, on ne va pas non plus te donner un poste à responsabilité, guignol.
Et pourquoi tu parles des autres, on parle de toi la bouffon. Laisse les infirmières tranquilles, elles elles bossent dur, pas comme toi, et quand elles manifestent c’est la larme aux yeux, pas en mode galette saucisse.
Mais bloque le pays, rajoute un peu plus à leur galère tu as raison.
Espèce de clown.
T’es arguments? Mais ils sont où tes arguments guignol. Là tu fais le chaud à partir sur des sujets que tu ne maitrises même pas.
Et si ça se trouve t’es même pas plus cheminot que moi.
Le mec est bête.
Imbecile va.

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: C'est bien ce que je me disais. Bref continues a bomber le torse sur le net tu iras loin. Mon grand ce fut un plaisir mais j'ai mes vacances aux Bahamas à réserver, bien sûr payé par le contribuable.

schtroumpf

@Dezkoo: ah tu continues à t’inventer une vie par manque d’arguments? Ok Mickey

Dezkoo
Dezkoo
4 ans

@schtroumpf: Quand tu auras compris le second degrés tu feras un grand pas. Continue à être un connard aigri j'ai pas plus de temps à accorder au cas comme toi.

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