Le système électoral français
@35mm: Poutou je le bute.
@Dune: Je soutien des programmes, tu enlèves Fillon et met barouin à la place il est président. Désolé mais le programme de Fillon et celui de poutou c'est pas trop le même.
@Nigelix: Etant donné que je considère le programme de Fillon comme le pire des 11, même si le programme avait été présenté par Mélenchon ou Gandhi, c'est pas moi que tu risques de convaincre qu'il y a de bonnes raisons de ne pas tolérer Poutou quand on vote Fillon.
J'ai commencé à détester Fillon quand j'ai vu son programme, pas quand il a commencé à s'en prendre plein la gueule.
@Dune: Reste au Portugal c'est mieux :3
@Nigelix: Fillon avait un programme de merde et Barouin est un gros fils de pute. Je le sais j'ai vécu dans sa ville dont il est maire depuis 21 ans. Enflure de première ce mec. Cumulard au possible. Mais rassure toi il est leur poulain pour 2022
@35mm: Wallah tu ressors des trucs de 3 semaines. Bah après un bon maire ne fait pas un bon président et inversement. Regarde Hollande et Copé.
@Nigelix: oui mais tu vois le temps passe trop vite sur internet avec toutes ces données à analyser et je trouve qu'on a plus le temps de digérer l'information et de la comprendre parce que autrefois bla-bla-bla la
@35mm: -e putain marre de cette année où tout le monde me prend pour une fille. Sinon j'ai compris ton stratagème de pointfag pour faire remonter la box et gratter une box diamant.
@Nigelix: je te taquine. Et je pense pas que ça fasse remonter la box. Elles passent par ordre chronologique. Y'a que toi et moi ici , à cause des notifications
@35mm: Dans le populaire elle doit remonter. Mais en vrai je rigole hein. Mais sinon c'est pas une blague, avec le nombre de newfag récemment y'en à plein qui me prennent pour une fille.
Putain les abstentionnistes, vous êtes pire que des vegans. Tu votes pas, super mais y a peut etre pas besoin ne le dire à chaque début de phrase
@Offerzo: Si on ne dit pas pourquoi on ne vote pas on nous dit qu'on fait le jeu du FN, ou qu'on est antidémocratique, alors je comprends que sur cette période d'entre deux les gens essayent de défendre leur point de vue.
@jerico3572: il faut quand meme reconnaitre que ca arrange plus marine que manu car je pense qu'une grande partie des abstentionnistes ne voteront jamais ô grand jamais pour le FN. Mais une fois encore, libre à vous de voter ou pas voter en votre âme et conscience. Au final ca fait le jeu de personne car c'est une voix non exprimé. Après à titre perso, je trouve que pour pas mal ca fait un coté mauvais perdant, surtout coté Melenchon. Et du coup, un certain refus du jeu démocratique tel qu'il est proposé. La situation aurait été inverse (second tour Marine / Jean Luc) putain je suis prêt à parier qu'ils auraient relou puissance 20 contre les absentionnistes.
@Offerzo: " Après à titre perso, je trouve que pour pas mal ca fait un coté mauvais perdant, surtout coté Melenchon. "
Le probleme est qu'il existe plusieurs grandes idéologies actuellement, et que le "vrai socialisme", ou je ne sais pas comment il faut l'appeller, bref, la nouvelle gauche, refuse totalement les deux autres idéologies. C'est pas un coté mauvais perdant, c'est ultra démocratique: je ne peux pas faire de choix parce que ce qu'on me propose est impossible, je ne m'exprime pas et je laisse ceux qui croient faire un choix le faire.
Par ailleurs, quand bien même tu ne serais pas d'accord avec ce que j'ai écrit au dessus, le déni de démocratie ne se situe pas la. Il est bien plutot dans les médias qui incitent tout le monde à voter. Le fn est au moins autant u parti républicain que les autres. S'il ne l'était pas, il ne fallait pas l'autoriser. maintenant que c'est fait, on dit "ouh la la, le fn, attention, c'est les vrais méchants, ils respectent rien". Mais aucune sanction n'est prise.
Le libéralisme joue au jeux dangereux de faire monter le fn pour totalement effacer la gauche. Je vois pas en quoi nous pouvons être responsable de leurs merdes
@Kaazhan: Moi si je n'aime pas le FN ce n'est pas une question de parti anti-républicain ou quoi que ce soit.
Je suis juste absolument contre leurs idées anti-islam, anti-immigration et anti-europe.
Et même si on dit que le FN n'est plus un parti raciste, etc. Pour moi un parti est quand même toujours à l'image des gens qui le composent. Et dans les gens qui composent le FN, même s'ils ne sont pas tous comme ça il y a quand bien trop de racistes, suprématistes, et autre istes que je ne supporte pas.
@Kaazhan: Moi je vois pas ca comme ca. En France la démocratie s'exprimer ainsi :
- on a une multitude de partis et de mouvances qui se présentent au premier tour. On vote pour celui qui nous a le plus convaincu
- on a les résultats et les 2 candidats qui ont convaincu le plus de francais sont qualifiés pour le second tour
- on revote ensuite pour choisir lequel des 2 premiers rassemblent le plus l'ensemble des francais
Je vois pas en quoi ce système est pourri in fine. Je le trouve plutôt pas mal.
J'ai voté pour un candidat au premier tour qui n'a pas passé le cut. Soit. Je suis déçu mais c'est les régles du jeu. J'ai le choix entre donc 2 autres candidats. Et j'ai forcément un choix à faire. Impossible à mon sens de mettre 2 visions différents sur un pied d'égalité. Il a forcément une proposition que je préfère ou du moins que je trouve "moins pire". Je vais donc voter pour celle ci mais ca ne veut pas dire que je lui donnerai carte blanche, ou que j'adoube son programme.
@Offerzo: Ouais mais in fine. Tu te retrouves avec un gars au pouvoir qui n'a que réellement 20% des électeurs derrière lui. De là à dire que la majorité de la population française soutient cette personne y'a un sacré saut.
@Offerzo: je te propose une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut:
- tu as le choix entre un sandwich au foutre, un hamburger à la merde, une soupe de pus et une salade de vomi. tu veux quoi ?
est-ce que tu a eu un choix libre ? manifestement non.
Accepter de voter pour le moins pire, comme le pointe très justement la box, permettra au vainqueur de nous sodomiser en nous expliquant que nous avons choisi. un fort taux d'abstention est notre seul moyen de contestation.
EDIT: si tu veux je fais une box pour expliquer en quoi le systeme francais est totalement anti démocratique. il y a énormément de choses à dire sur le sujet
@Kaazhan: le déni de démocratie c'est de ne pas refaire l'election avec d'autres candidats quand le vote blanc a la majorité.
@Offerzo: A la différence, je pense, ou pour Mélenchon il y'aurai eu un programme à défendre contre le Pen, alors que là le seul truc c'est "OMG y'a le FN". Alors que tout PS et RPR/UMP/LR le font monter depuis les années 80, avec Mitterrand, justement pour avoir la peur du FN et récupérer les voix alors que les gens ne veulent plus d'eux. Le système démocratique en France est à bout de souffle, on le voit très clairement, je ne vais plus voter justement car le vote blanc n'est toujours pas pris en compte, et qu'il est temps d'essayer autre chose, ce n'est pas parce que un système a marché, qu'il a été bon à un moment, que c'est le meilleur. Après je ne dis pas que je détiens la vérité, j'essaye juste d'apporter une autre vision.
@LeHamegeon: C'est du bullshit ca. Tu trouveras jamais un candidat qui fera plus de 50% dès le premier tour, et cela nul par ailleurs sauf en corée du nord. Et pardon de vous le dire, mais la situation aurait exactement la meme avec un melenchon qui passe au second tour avec 21%. Il aurait pas eu plus de légitimité.
@Kaazhan: je vois pas en quoi le système francais est anti democratique ou à bout de souffle. Tu veux changer le mode de scrutin mais in fine ca changera rien. T'auras toujours 20% de content, 20% de gens qui se satisferont avec le gagnant et 60% de rageux car c'est pas celui qu'ils soutenaient.
De toute facon, faut arreter de croire qu'on est dans une réelle démocratie, et ca ne sera jamais le cas dans qu'on sera dans un système de partis politiques. Evidemment que non nous ne sommes dans un choix libre, vu que de base le ticket d'entrée est réservé à ceux qui sont soutenus par 500 maires.
Si je reprends ta comparaison :
- je propose à ma fille de manger des haricots, des epinards ou des carottes. Elle, elle s'en bats les couilles, ce qu'elle veut c'est manger du chocolat. Ba si elle en veut pas soit, elle mange pas mais je vais pas lui proposer d'autres plats à l'infini jusqu'à j'arrive enfin à un plat qu'elle accepterait de manger sans rechigner
@Offerzo: "Et pardon de vous le dire" pourquoi ? J'ai fais une remarque sur notre façon d'élire notre dirigeant pas sur l'élection en cours et Macron lui-même.
"Tu trouveras jamais un candidat qui fera plus de 50% dès le premier tour". Justement c'est ce que je pointe du doigt. La personne qui finis au pouvoir n'est pas soutenu par la majorité des électeurs.
@LeHamegeon: qu'est ce que tu comprends pas dans le fait que c'est quasiment impossible d'avoir un consensus nationale sur un seul et unique programme parmi une dizaine d'autres ? Les seules régions du monde où tu trouves des scores pareils c'est dans des dictatures ou dans des pays où la répression envers les opposants politiques est très fort. Ca te donne pas un indice ? L'humain est d'une infinité de variation et tu trouveras jamais une personne qui pense exactement pareil que son voisin. Il est donc normale que plus tu offres de choix, plus tu auras un éparpillement des voix
Pour le "Et pardon de vous le dire"
@Offerzo: Et plutôt que d'élire un péquenaud on pourrait pas classer des grands "thèmes" et voter pour des idées/des objectifs ? En gros, faire participer le peuple à la vie de son pays ? Et pas léguer ces mêmes droits à des vampir€s ?
@Quartz: Ah mais là tu prêches un converti. J'étais dit sur CB que je n'"tait pas fan du principe de voter pour un mec. Pour moi, on devrait voter pour des idées, et je préférerais donc voter pour 1 projet par secteur
@Offerzo: Merde je me préparais à recevoir des insultes maternelles, mais du coup c'est cool ! Je me sens moins seul.
@Offerzo: Je comprends pas pourquoi tu tiens tant à l'idée que je veux absolument voter pour qu'un seul gus se retrouve président alors que je soutient que c'est exactement le probleme : un élu pour qu'un gus d'un partis soit dirigeant. Comme tu le dis les choix de la nation devrait refléter la diversité de nos opinions d'un voisin à l'autre pas celle d'un seul gars sur toute la rue qui à eue la chance de voter pour celui qui a gagné.
Mais ... y'a aucune blague dans cette phrase ._.
@Quartz: Le problème est qu'il y a beaucoup trop de con. Si les médias ne parlaient que des programmes politiques, la plupart des gens se désintéresseraient de la politique.
Il faudrait améliorer grandement l'éducation et donner des cours poussés de "citoyenneté" (sens critique, analyse des médias, analyse des programmes politiques et de leurs implications, etc...)
@LeHamegeon: Je crois qu'il exprimait l'inverse en me répondant.
@Tarnak: Et se servir des médias comme d'un moyen de communication ? Tié fou, les jeunes risqueraient de se révolter !
Pour se sentir citoyen, il faut s'intégrer, pour s'intégrer, il faut sucer des bites, donc être Français c'est avant tout être PD (et pédophile si on écoute certains).
Parfois on flippe toute sa vie sans oser faire le "grand saut", à savoir modifier sa vie de façon plus ou moins radicale selon l'appréciation de chacun.
Ca peut être changer de métier, d'endroit, modifier sa façon de vivre ou faire quelque chose que l'on remet toujours à plus tard...
Et plus le temps passe plus on en fait une montagne, et finalement quand le "moment" est arrivé, si on décide de sauter le pas, on se rend bien souvent compte que ce n'était pas si terrible et finalement ce n'est pas si grave que ça.
Le terme à la mode est "sortir de sa zone de confort". Pas mal de chouals ont eu le courage de le faire, je pense par exemple à ceux qui sont partis à l'aventure à l'étranger avec un cure dent et leur volonté. Ceux-là ne donnent pas l'impression d'avoir vécu un calvaire bien au contraire.
Tout ça (pour vous faire chier, gépalutavu ), pour dire qu'à un moment il faut tenter des choses même les plus "hasardeuses", il n'y aura pas mort d'hommes et de toute façon la vie continue.
@boulbi: Et tu as fait le "grand saut" ? Sinon, qu'est-ce qui te motiverait à le faire ?
J'ai toujours rêvé de me barrer à la Into The Wild, mais jamais eu les balloches, ni la force de couper les ponts (pas par attache, mais plus par pitié).
@Quartz: Bah je suis parti vivre pour je ne sais pas encore combien de temps encore en Afrique donc pour moi en tout cas c'est un changement .
@Quartz: Pas mieux ou moins bien, différent mais pas pire ou mieux, bon les putes sont à 15 € pour la totale, mais à moins d'avoir le pouvoir d'autoguérison de Wolverine...
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