Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah

@KIMKLA: Peut-on être Franc-maçon ET témoins de Jéhovah ?

@KIMKLA: tou né ke trompri

@Blakcat: mais, officiellement, au point de vue de la loi française, c'est considéré comme une secte ou pas ? (y a peut-être la réponse dans la vidéo, faudrait que je regarde)

@Blakcat: Ton témoignage n'est pas du tout en décalage avec la vidéo. Je suis sûr que Nicolas Jacquette était un camarade très sympathique. Personne ne dit que que ce sont des gens désagréables.

@Nolyk: je comprend pas le sens de ta réponse..

@Blakcat: Soit j'ai mal compris ton message, soit je n'ai pas été clair. Désolé dans les deux cas.

Tu commences (et conclus) en disant "J'en connais des très cools aussi". Comme si la vidéo dépeignait des témoins de Jehova pas cools. Alors que la vidéo dit "c'est une doctrine terrible" et non "ce sont des personnes terribles".

Breeef, la bise.

@Nolyk: Ah, Ok.

Mais en vrai, par "cool" je voulais dire cool dans leur façon d'être témoin de jéovah. Comme ya des cathos cools et des cathos gros cons. Même avec une doctrine terrible, yen a certains qui restent des personnes "correctes", surement parce qu'ils ont su faire un peu la part des choses.

je suis pas experts en religion, mais catho, musulmans et autres religions c'est pas vraiment différent des témoins de jéovah. Le seul truc c'est que catho, musulmans etc sont déjà implantés et ont un max de fric, donc ils ont plus besoin d'agir en secte, alors que les témoins sont pas assez nombreux donc ils se "protègent" bien + avec de l'endoctrinement.

@Nolyk: Mais oui l'endoctrinement est terrible, je me rappelle être allé manger avec eux, et au beau milieu de la conversation ils sont partis sur la religion, et comment le catholicisme était le grand mal de ce monde et emmenait toutes les âmes en enfer etc... et ils parlaient vraiment comme des complotistes, comme si on leur cachait des choses et qu'un groupe de gens tapis dans l'ombre envoyé par le diable contrôlait le monde ...

@Blakcat: J'comprends pas trop c'que tu veux dire quand tu parles de leur façon d'choisir une meuf, paske tout l'monde se base sur le physique, c'est normal, c'est la première chose qu'on voit.
Tu veux dire que vu qu'ils/elles font pas d'études poussées ya qu'le physique d'intéressant ?

@Fargus:
Bah le sexe et tout ce qui va avec, c'est après le mariage.
Et ils disent "elle/il est trop belle/beaux, je voudrais me marier avec lui".

Sauf que, en tout cas pour moi, choisir la personne avec qui tu te maries, c'est pas sur un critère de beauté.
Moi je dis "woaw elle est trop belle, jveux la pécho" et si on se pécho et qu'on se plait bien, dans notre caractères et tout, bah naturellement ca évolue vers un couple/un mariage.

Tu vois ce que je veux dire ? ils ont la logique inversée c'est trop étrange. Mais c'est ceux que je connais, je ne généralise pas.

@Blakcat: Bah en fait non, j'pige pas ou tu vois une différence avec les "civils".
La seule chose qui change c'est qu'ils baisent pas, donc au contraire ils s'accordent d'abord spirituellement et seulement après le mariage, physiquement.
Donc ils ont plus de temps pour construire leur couple sans qu'le cul rentre en ligne de compte.
Qu'est-ce t'en penses ?

@OasisTropico: Alors non, c'est pas une secte au sens judiciaire du terme. Par contre, selon la situation ils peuvent être accusés de dérive sectaire si une plainte est déposée pour un préjudice quel qu'il soit (physique ou moral) commis par un adepte.

@Fargus: J'ai trouvé cet article de LA CROIX: (extrait) "Le regard des pouvoirs publics sur les Témoins de Jéhovah n’a pas toujours été si clair. En 1995, un rapport parlementaire – sans valeur juridique – avait classé le groupe connu pour son prosélytisme dans une liste de mouvements sectaires.

En 2011, la Cour européenne des droits de l’homme a jugé que la France, en taxant les dons offerts à la communauté, contrevenait à l’article 9 de la Convention européenne sur la liberté religieuse. Depuis, la congrégation bénéficie de l’exonération fiscale dont bénéficient les associations cultuelles en France.

Dérives sectaires ?
En France, l’État ne reconnaît aucun culte, et n’en classe donc aucun comme « secte ». Les Témoins de Jéhovah sont considérés comme un simple mouvement religieux".

@OasisTropico: Du coup ça a l'air un peu bancal leur truc : d'un coté c'est sur une liste de mouvements sectaires mais de l'autre faut les considérer comme un mouvement religieux...
Après, ya des jurisprudences dans des cas de prosélytisme, extorsions et autres dans le cadre d'un "mouvement religieux", ce qui en fait des "dérives sectaires".
On dirait su.rtout un problème de rhétorique

@Fargus: Suite de l'article: "Souvent suspectée de dérives sectaires, la communauté reste un cas à part, comme le rappelle Serge Blisko, président de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes)?: « Sous plusieurs aspects, on peut les voir presque comme une minorité religieuse chrétienne classique. »

Mais de nombreuses interrogations demeurent à ses yeux, concernant notamment l’éducation des enfants ?: « Les jeunes reçoivent un enseignement apocalyptique souvent contraire aux programmes scolaires. L’enfant se sent tout de suite séparé des autres à l’école, et se tourne complètement vers le groupe. Sa socialisation est de plus incomplète, car élaborée dans une logique de méfiance vis-à-vis du monde extérieur. »

Pour moi, c'est un mouvement sectaire, qui a déjà prédit plusieurs fois la fin du monde, avec des dates précises, dans les années 50, 70...bon, une fois la date arrivée, comme il ne se passait rien, ils perdaient en crédibilité et perdaient beaucoup d'adeptes. Alors maintenant, ils ne donnent plus de dates précise.
Après, leurs adeptes, c'est des gens comme tout le monde: y en a des biens, (j'en connais) et ils y a les autres (j'en connais aussi).

@OasisTropico: Ok, j'ai cru un moment qu'tu opposais les textes que tu cite à c'que j'te disais.
Mais en fait on dit exactement la même chose !

@Fargus: mais tu comprend de travers.

Si a 25 ans tu dis "woaw cette personne est belle je veux me marier avec" et vraiment le penser c'est que t'es qqun d'archi superficiel.

Je te parle même pas de sexe là.

Tu me dis "ca fait un an qu'on est en couple, on s'aime, on se connait, on rigole, on est en osmose, je veux me marier avec" là ok. (encore une fois je parle pas de sexe)

@Blakcat: Ah effectivement, j'l'avais compris genre ils se connaissaient déjà un minimum et juste à ses potes il parlait que du physique et pas d'sentiments pour faire le bonhomme...
Après, ptetr que quand ils parlent de marriage comme ça, ça englobe tout le cheminement ? Une sorte de façon d'parler differente.
Tu sais combien d'temps se passe entre la rencontre et le marriage d'ailleurs ? Si c'est un peu codifié ou si ils font comme ils veulent ?

@Fargus: Nan, quand j'étais petit je pensais meme pas à ce genre de questions. C'est qu'en étant adulte que je commence à voir tout ça... :/

J'ai pas trop d'infos du coup