Un terroriste de 69 ans tue 3 personnes dans un centre culturel Kurde en plein Paris.

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anonyme
anonyme
1 an

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Oldfagkfh

@Sebordel: je pense qu'il est assez grand pour choisir son titre qui respecte les règles du groupe en fait.

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Oldfagkfh

@Sebordel: c est quand ça t'arrange en fait. pour une fois il fait les choses correctement.
Monsieur l'expert qui respecte pas les règles de son propre groupe.

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DayranaGosht

@Sebordel: Peu à part toi n'a employé le terme Terroriste, même dans les médias , le gouvernement ou les forces de l'ordre, donc au final ta règle du "titre neutre et clair" elle laisse quand même transparaitre ta pensée.

Wismerhill

@Sebordel: déséquilibré/ terroriste...on s'en branle,s'il avais envie d’écrire a la place 'criminel" ou "homme" qu'est ce que ça peut te foutre !?
dans tout les cas,le titre est clair.

Machicoulis

@Sebordel: Comme toujours les déséquilibrés tuent les blancs et les immigrés sont tués par les terroristes blancs. Mais faites vous plaisir, pour une fois que c'est pas un musulman ou un africain le meurtrier...

Gooby
Gooby
1 an

@DayranaGosht: Peut-être parce que la majorité des médias , le gouvernement et les forces de l'ordre réservent le mot "terrorisme" aux islamistes extrémistes ?

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OasisTropico

@Sebordel: Oui mais..."des titres clairs et neutres " tout ça....
T'as déjà résolu l'enquête ?
Remplacer un titre avec un qualificatif non neutre par....un titre avec un qualificatif non neutre, pourquoi ?
Tu aurais pu mettre "un individu".
Après, c'est toi l'modo tu fais ce que tu veux, on va pas enculer les mouches, ça ne ressuscitera pas les victimes.

DayranaGosht

@Gooby: Je suis d'accord, mais du coup, c'est plus une info neutre, c'est une info orienté.

Une info neutre aurait été "Un homme de 69 ans tue 3 personnes dans un centre culturel Kurde en plein Paris."

Si l'argument du "Oui mais dans l'article on ne dit pas le terme déséquilibré donc c'est pas valable" n'était pas sortit à la limite, mais faut être un peu cohérent.

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DayranaGosht

@OasisTropico: T'a dis les bons mots.

Oui c'est un terroriste, probablement un déséquilibré également, et seul l'enquête pourra affirmer ces deux choses la.

A ce stade rien ne prouve qu'il a tuer par appartenance religieuse ou ethnique même si ça semble être la théorie la plus crédible.

Gooby
Gooby
1 an

@DayranaGosht: C'est pas orienté parceque la nature de l'attaque correspond à la définition du terrorisme.

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Oldfagkfh

@Sebordel:

T'as l'air de te réjouir que ce soit un mec qualifié d'extrême droite et te venger de ceux qui parle de terro quand c'est un musulmans ou un déséquilibré qui crie allah ackbar et c'est puéril en fait surtout de la part d un admin d'un groupe.
Si t'avais voulu faire preuve de neutralité t'aurai juste changé son titre en "attaque a paris" . T'es dans l'affect et tu fais le white knight parce que c'est a paris.

Bref du coup c est quand ça t'arrange.

si je modérais en fonction de mes propres opinions, au moins 50% des chouals encore actifs seraient déjà ban. Encore heureux .. grand seigneur.

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OasisTropico

@Gooby: c'est ce qui semblerait mais les journalistes avance quand même avec les précautions d'usage (est ce qu'il c'est embrouillé avec quelqu'un là bas ? Est ce que c'est personnel ?) Mais comme l'individu a déjà attaqué précédemment des tentes dans un camp de migrants (au sabre !) , on peut avancer, sans craindre de se tromper, que c'est raciste, donc du terrorisme.
On peut parier que ce sera aussi le résultat de l'enquête.

OasisTropico

@Sebordel: oui, du coup je suis allé voir la définition du Larousse de "terrorisme" et ça se tient : si c'est un acte raciste, ce qui semble être le cas vu ce qu'a déjà fait ce type, ça collera à la définition.
Après, les journalistes on juste utilisé les précautions d'usage "il semblerait..." au cas où il y ait d'autres motifs.... Mais on peut parier que l'enquête ne sera pas longue pour qualifier cet acte de motivation raciste et donc terroriste.
La veille de Noël, putain...aimez-vous les uns les autres bordel de merde !

baUer
baUer
1 an

@Sebordel: ce qui est bien avec les mots, c'est qu'il y a une définition

terroriste : Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique ; les actes de violence (attentats, destructions, prises d'otages).

désiquilibré : Qui n'a pas ou n'a plus son équilibre mental.

Bref, il me semble que la définition la plus pertinente est de loin la seconde, après on peut discuter du racisme (Idéologie postulant une hiérarchie des races.), ou de ce qui a ammener un homme a faire cet acte

baUer
baUer
1 an

@Sebordel: a ouai, la gueule de la modération façon facho, GG mec

dobbey
dobbey
1 an

@baUer: Ben justement le gars il a fait un acte politique, ce n'est pas la première fois qu'il agit ainsi et qu'il cible une communauté qu'il déteste.

DiverticuleAxia

@Sebordel: ça me choque pas le terme terroriste, même si jpense que je me mec voulait juste buter de l'étranger pour lui même et pas spécialement pour créer un climat de terreur. Je pense que si un rebeu rentre dans une eglise pour buter trois chrétien on se poserai pas trop la question pour étiqueter ça en acte terroriste.

phallusflasque

@Gooby: je sais pas quel age tu as, mais a une époque y avaient autant de terroriste corse que basque et mm algérien des fois, c'est clairement pas réservé a quiconque, y a mm eu une fois des occitans ! tout ça rien que pour des actes en france , sinon ça a était utilisé pour les irlandais de l'ira etc dans les journaux francais, le gouvernement et les forces de l'ordre n'ont jamais réserver le mot "terrorisme" aux islamistes extrémistes

Gooby
Gooby
1 an

@phallusflasque: Je sais, là je parle de notre temps et d'un cas où c'est blanc vs musulman/arabe/kurde/moyen-orient etc

Melchior67

@Sebordel: "Terroriste" je verrais plutôt un mec qui fait partie d'une organisation et qui a planifié son action. "Déséquilibré" c'est le mec qui pète un plomb et qui passe à l'action. Enfin ça ce n'est que ma vision de la chose.

OasisTropico

@baUer: c'est parceque tu as pris la première définition sur Google, succincte, mais si tu cherches quelques lignes plus bas sur le même moteur de recherche, tu tombes sur la définition du Larousse, qui va plus loin "Ensemble d'actes de violences (attentats, prises d'otages, etc.) commis par une organisation ou un individu pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système."
Si on part du principe, et c'est qu'a avoué l'individu, que son acte est un acte de"haine à l'égard d'une communauté", alors ça correspond à la définition du terrorisme selon Larousse.
Maintenant, est ce que la définition du Larousse est la bonne, je n'en sais rien.

baUer
baUer
1 an

@OasisTropico: sauf que c'est la haine de l'étranger la motivation, c'est juste un crime raciste pour le coup. Les raisons qui ont poussé cet hommes à de tels actes, voilà le débat

Sqlutsqvq

Il est beau votre « terroriste ». C’est drôle de voir sebordel faire des leçons d’objectivité, ou pardon, de « clarté et de neutralité » en éditant des titres et proclamant une attaque terroriste juste sur la base de son doigt mouillé par temps venteux.

Saian ce serait bien que tu fasses un peu le ménage dans la communauté et la modération car ton site tombe franchement dans des bords pas très recommandables…

Oui à la liberté d’expression mais la … oui à la
Modération également mais la modération ne doit pas exprimer l’opinion du modérateur, surtout si elle change le propos initial.

La qualification de « déséquilibré » était juste. Si l’enquête avance et qualifie la personne de terroriste alors ok. Sauf que la, il s’agit, sauf info complémentaire, d’un simple déséquilibré.

Maintenant ce serait bien que tu admettes sebordel que tu as tort et que tu réédite les propos initiaux du post.

IMG
Schloren

J'adorais me balader dans le coin du temps où j'y bossais. C'est un coin très cosmopolite où on trouve le tout. Le resto kurde visé était très authentique et plébiscité. Choqué.

Gabus
Gabus
1 an

@Schloren: apparemment il n'a pas apprécié son kebab

nikoumouk

tiré de franceinfo : Le Conseil démocratique kurde en France et son avocat ne cessent de souligner que cette attaque mortelle survient quelques jours avant le 10e anniversaire de l'assassinat de trois militantes kurdes à Paris le 9 janvier 2013. Ces meurtres restent impunis en raison du "refus de la France de lever le secret-défense", souligne l'avocat David Andic.

BarbaraGourde

Condamné par le tribunal correctionnel de Bobigny le 29 juin 2017 à une peine de six mois d’emprisonnement assorti d’un sursis simple total et à une interdiction de détenir ou porter une arme pendant cinq ans pour des faits de détention prohibée d’armes de catégories A, B et C. Cette condamnation, rendue en son absence, a été signifiée à domicile en avril 2021


Heureusement qu'il y a le 49.3 pour faire passer les budgets ...

anonyme
anonyme
1 an

Plusieurs blessés grave sont également à déplorer.
Le suspect serait déjà très défavorablement connu des services de police. Mais laissé libre.

Atmoz
Atmoz
1 an

@Peon: D'après ce que j'ai vu, il vient de sortir de prison ou il avait été enfermé l'an dernier suite à une attaque (au sabre ?) sur des migrants.

OasisTropico

@Peon: non, il est en GAV.
Hospitalisé pour de légères blessures, mais en GAV.

dobbey
dobbey
1 an

Ca ne semble pas être un déséquilibré

Schloren

@dobbey: un ancien cheminot... Même à la retraite ils nous font chier ces cons-là !

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Guezmo
Guezmo
1 an

@Sebordel: Tous les camps.. Ouais enfin les terroristes islamistes c'est juste l'extrême droite des pays musulmans.

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Guezmo
Guezmo
1 an

@Sebordel: Ok, et du coup de quels camps tu parles ?

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dobbey
dobbey
1 an

@Sebordel: Franchement qu'il soit nommé terroriste ou pas ce n'est pas le débat pour moi, par contre oui, le fait de dire "déséquilibré" alors que nulle part l'article ne prétend cela, c'était un gros manque de neutralité.

OasisTropico

@Schloren: aurait il....déraillé ?

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OasisTropico

@Guezmo:

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nikoumouk

Rumeur : Les 3 morts sont trois militants kurdes dont la responsable des femmes kurdes de France, l'attaque ne serait pas hasardeuse

Sebauskov

@Anli: ah les Kurdes sont victimes donc ils foutent le bordel et s attaquent aux FO !?
On explique ça comment ? Là, faut m expliquer... car y sont pas jeunes

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