Comment négocier un salaire ?

Je pense qu'il faut que je pose le cadre.

Je fais une école d'ingé dans la sécu informatique, en alternance. J'ai donc un salaire pas dégueu pour le moment (1630€ net/mois) parce que les charges et les impôts sont pas les même au vu de mon statut. Et je suis à Paris.

J'ai une entreprise en Bretagne qui m’intéresse beaucoup, c'est une "start-up" mais qui brasse déjà quelques millions (et ça risque de continuer vu les clients). Ils m'ont invité à les voir, ce que j'ai fait, ils m'ont dit que j'avais quelques points à améliorer mais qu'en général c'est OK.
J'ai aussi pu discuter avec la quasi-totalité des employés.
Je sais aussi que la boîte essaie de recruter mais qu'elle peine à trouver de nouveaux employés.

Ils m'ont donc fait une proposition, à 30.000€ brut/an ce qui augmente à peine mon salaire par mois de 100€... Je sais que j'ai des propositions à 40.000€ brut en région parisienne et 37.000€ brut en "province".



Comment je pourrais faire pour négocier un salaire d'au moins 33.000€ brut sachant que je ne suis pas vraiment en position de force ?

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Shtechitsu

"Vous savez, je pense que Nantes c'est pas vraiment la Bretagne"
"Le beurre ? c'est demi-sel ou rien"
"Le cidre, c'est toujours brut"
"Le seul vrai groupe de rap c'est Manau"

40k garanti

JackyLaPalourde

@Shtechitsu:
J'ai fait mes études en Bretagne en disant que le mont Saint-Michel était Normand et Nantes en Bretagne.

C'est pas aujourd'hui que ça va changer ! Je ne changerais pas mes convictions même pour 150€/mois

(Par contre le beurre, c'est salé ou rien.)

Schloren
Schloren
4 ans

@Shtechitsu: toi, t'as tout compris. 20/20.

anonyme
anonyme
4 ans

@JackyLaPalourde: sauf si t'aimes la sodomie

JackyLaPalourde

@tuFek: surtout si tu aimes la sodomie.
La vraie c'est quand ça gratte en même temps.

Mari0
Mari0
4 ans

Dans ma boite un ingé ça commence à 34k€ (ma boîte va faire un don de type métal à quasimodo si tu veux savoir). Je pense que 30k c'est mal payé. Et ce qui importe (surtour en esn) c'est le salaire d'embauche. Demande leur un effort en disant que toi tu feras un effort en revoyant tes prétentions à la baisse, car tu es motivé par le challenge et blablabla...

JackyLaPalourde

@Mari0: Bah c'est mal payé et en plus dans mon domaine ya penurie de candidats. Pour te donner une idée un ami a eu une proposition à 50k€ avec 3 jours/semaine de Télé Travail.

On m'a en effet déjà parlé des "efforts des deux côtés" donc ça se tentera surement

Mari0
Mari0
4 ans

@JackyLaPalourde: évidemment. Après t'embarque pas dans une aventure pour le plaisir, ça reste le monde du taf et donc de l'argent. Prends les propositions qui payent bien, ça sera ton minimum pour le reste de ta carrière quitte à changer de boite tous les 2 ans...

daftdef
daftdef
4 ans

@JackyLaPalourde: De ce que tu dis t'es en position de force. Si ils galèrent à trouver et que t'as des meilleures propositions ailleurs, tu peux jouer franc-jeu et dire que tu peux faire des efforts de ton côté, mais que le gap entre ce qu'ils te proposent et ce qu'on te propose par ailleurs (37k) est trop important pour te convaincre. Tu peux tenter un deal du genre 33k au début avec augmentation à 35k mini sur deux ans.

C'est l'anniversaire de Pispartou !Pispartou
Pispartou
4 ans

@JackyLaPalourde: Je suis dans une boîte en Bretagne, et les salaires ingés pour commencer c'est environ 35000 brut.
Un bon argument de négociation c'est le prix du marché. On peut le déplorer mais la réalité c'est que le travail est un marché, et pour chaque type d'études, chaque domaine, chaque ancienneté, il y a un prix moyen. À 30k en Bretagne, pour ce poste, ils sont clairement en dessous.
Après je te conseille aussi de mettre dans la balance ton envie face à cette proposition, ta motivation, les conditions de travail, l'ambiance, les perspectives d'avenir... Y a pas que le salaire à l'embauche qui est important. J'ai vu des potes embauchés avec un super salaire, et des augmentations annuelles de tout juste 1%. Et d'autres collègues embauchés à des salaires bien moins élevés, dans des petites boites, qui ont évolué super rapidement et qui en 3 ans ont doublé leur salaire de base. Y a de tout...
Si tu as un bon feeling, vas-y en tentant de tirer un maximum la couverture à toi. Sinon retraverse la rue.

TodorTupolev

@daftdef: Les "deals" à l'oral ne sont jamais appliqués. Et jamais un patron n'écrira dans un contrat "je vais augmenter mon employé de 2k mini dans les 2 ans".

etpuismerde

s'ils galèrent à trouver du monde et que toi tu veux peut être bien travailler pour eux, t'es quand même un peu en position de force non ?

slipmane
slipmane
4 ans

Avant tout il faut savoir, est-ce que tu veux vraiment aller dans cette boite ou pas?
sinon tu leur dit "voilà j'ai telle ou telle boite qui me propose 37k/40k, est-ce que vous pouvez vous aligner dessus sachant que c'est votre entreprise qui m’intéresse en 1er lieu."
Si ce sont des concurrents et qu'ils te veulent tu peux jouer dessus.
C'est la manière classique de négocier un contrat.

Soit ils s'alignent et t'es gagnant.
Soit ils ne s'alignent pas au même prix mais ils augmentent un peu et t'es gagnant.
Soit ils ne s'alignent pas et tu gagnes plus ailleurs, et t'es gagnant.

Divico
Divico
4 ans

Après faut aussi prendre en compte le cout de la vie. Est-ce qu'avec 30'000 en bretagne tu vis pas mieux qu'avec 40'000 a Paris. Très souvent, les gens oublient ca

JackyLaPalourde

@Divico: J'y réfléchi beaucoup et je ne porte pas Paris dans mon coeur.
Mais le fait est que j'ai beaucoup de pote sur place, un transport en commun simple et jusqu'à 2h et que j'apprécie d'avoir vraiment tout à portée (même si c'est plus cher).

Donc je me dit que non, je ne vivrais pas mieux.

Divico
Divico
4 ans

@JackyLaPalourde: Après c'est toi qui place qui ton curseur, je dis juste que c'est aussi un calcul à prendre en compte

daftdef
daftdef
4 ans

@JackyLaPalourde: 30k en Bretagne tu vis clairement mieux qu'avec 40k à Paris, mais comme le dit Divico, ça dépend aussi de ton mode de vie, de tes attentes perso, etc...

timmylamoule

@daftdef: Pas sûr.
Avec les impôts, le loyer (même pas cher), la bagnole / essence (qui coûte partout pareil) pour tous les déplacements.
Tu m'aurais dit : avec 38k en Bretagne 41k à Paris, je t'aurais dit oui. Mais là t'as 10k d'écarts quand même

zebrotron3000

en informatique c'est rare de passer plus de 3 ans dans la meme boite. Franchement, prends ce qui paye le mieux en premier taff (a moins que les patrons semblent être de parfaits connards). Ton premier salaire va déterminer a peu pres tous tes salaires, si tu commence a 40k et reste 1 an ou 2 ton prochain boulot sera vers 40.

Par ailleurs, la différence de cout de la vie entre région et province est énorme, 40k a paris c'est en gros 30-32k en province. de plus en plus de boites parisiennes qui font du télétravail commencent a prendre ca en compte d'ailleurs, ils baissent les salaires si tu habite pas à paris.

bref, te sacrifie pas pour un boulot qui t'a l'air un peu mieux mais ou tu perds beaucoup d'argent. en sortie d'école en région, tu peux espérer 35k si tu te débrouille bien, et ca va beaucoup changer ta vie. D'après mon expérience perso, 30k c'est le minimum pour bien vivre sans compter. tu achete ce qui te fais plaisir, tu paye tes impots, et t'as quelques euros qui partent de coté.
Bref, 30k c'est pas la mort, essaye de négocier, mais entre 30k avec négociations et ta proposition a 37k en province, si elle est a peu pres interessante, a ta place je m'orienterais la dessus

JackyLaPalourde

@zebrotron3000: c'est pas juste "Me sacrifier pour un boulot qui a l'air mieux" c'est une boîte assez spécifique dans un domaine où il commence à y avoir un vrai besoin et c'est les premiers en France (en Europe peut-etre même) à faire ça.

En gros en sortant dans 3 ans j'aurais assez de competences et de visibilité pour gagner beaucoup plus que si je vais dans une boîte random

zebrotron3000

@JackyLaPalourde: bah après c'est a toi de voir, ce que je dis c'est qu'une généralité. Je connais pas les spécificités de la boite qui t'interesse ni ce que tu veux faire donc evidement c'est à adapter.
C'est quel domaine précisement ?

JackyLaPalourde

@zebrotron3000: L'informatique embarquée pour les voitures.
Un bon sujet dans le domaine de la sécurité de l'IoT qui "va exploser" vu que t'en a de plus en plus.

TodorTupolev

@JackyLaPalourde: oula alors attention aux croyances, aux effets de mode et au vocabulaire. L'informatique embarqué dans l'automobile ça n'a rien de nouveau, c'est même très très vieux. Quand au terme IoT, sois très prudent, c'est typiquement le genre de mot creux qui cache soit du vent, soit du réchauffé. Un peu plus et tu aurais parlé d'IA, et là c'était le pompon...

JackyLaPalourde

@TodorTupolev: T'inquiètes pas je suis bien au courant de tout ça hein. Je bosse déjà dans le milieu donc les mots bullshit je les subit au jour le jour.
Sauf que là, même si ça n'a "rien de nouveau", on parle du développement d'un kernel Linux total pour de "l'IoT" (et crois moi c'est pas juste commercial). On parle clairement d'une voiture connectée qui est financée par de grands groupes automobiles et par Amazon.

T'inquiètes pas que j'ai fait ma petite étude avant de dire que ça me plaît.

Maeltra
Maeltra
4 ans

Bon la question n'est pas de savoir si oui ou non le salaire est correct pour la Bretagne, mais comment négocier cela.
Tu peux présenter la chose comme ceci : "J'ai des entreprises qui me proposent "montants + noms sociétés" MAIS votre entreprise est de loin celle qui m’intéresse le plus. Je suis donc prêt à revoir à la baisse mon brut annuel si vous pouviez faire un geste de votre coté."

Slevin_Kelevra

Faut sucer.

JackyLaPalourde

@Slevin_Kelevra: Je maîtrise pas encore tout...
S'il est d'accord pour le salaire je met la langue, sinon je met les dents c'est ça ?

Slevin_Kelevra

@JackyLaPalourde: tu negocie PENDANT que t’es sous le bureau.
Sinon, faut mettre en avant ce que tu viens de dire, que le marché est plutôt autour de 40k, que tu comprends leur proposition a 30k, et que du coup, on coupe la poire en deux a 35. Le salaire d’entree est prépondérant, parce qu’après tu n’augmentera pas aussi vite que voulu.
Une fois ton salaire donné, tu ne discutes pas, tu leur dis que tu leur laisse le temps de réfléchir. Si t’as des couilles, tu leur dis que tu sors fumer une clope pour leur laisser le temps, sinon tu leur laisse un peu plus.

GoldenFist

Faire cogner tes couilles sur le bord du bureau, le bruit de la virilité l'emportera toujours...enfin ça dépends la paire que tu as.

JackyLaPalourde

@GoldenFist: https://choualbox.com/AOXad
ça va pas le faire

GoldenFist

@JackyLaPalourde: Rho putain....finalement t'as eu ton augmentation, mais pas de salaire.

LaTaupe
LaTaupe
4 ans

la dure loi du marché de l'offre et la demande. Tu as une offre, à toi de faire la demande.

timmylamoule

Ingénieur 30k brut / an. Abandonne, c'est ce qu'il s'appelle de l'exploitation.

Ou alors ils te filent 30% de leurs actions qui potentiellement vont te rapporter gros (ou pas).

Danstoncul

négocies des actions !

Aspi
Aspi
4 ans

Pour ma part, je pense d'une bonne négociation se fait pendant l'entretien, pas après.

Concernant ton problème, tu les appelles et tu n'y vas pas par quatre chemins surtout en informatique.
Tu leur dire, que tu dois bouger de la région Parisienne alors que tu as d'autres offres et que tu dois te retaper tous leurs réseaux puisqu'il s'agit d'une petite structure.

TheGman
TheGman
4 ans

Pense à la différence de tarifs pour le reste entre province et Paris, genre habitat, et avantage en nature c'est possible ?

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