De façon très approximative, et avec la naïveté d\'un enfant, j\'aimerai aborder le sujet de l\'argent comme suit:
Ma question est: où est le problème dans ce raisonnement?
Le total de la richesse produite chaque année par l\'économie mondiale est d\'environ 50 000 milliards de dollars.
La valeur du stock des biens immobiliers à l\'échelle du monde est de l\'ordre de 75 000 milliards de dollars.
La valeur à l\'échelle de la planète de toutes les obligations et actions est estimée à 100 000 milliards de dollars.
Dans le cas des principales banques dans le monde, le total des produits dérivés inscrits sur leurs livres pourrait avoir atteint 140 000 milliards de dollars.
Soit un total de 365.000.000.000.000 $.
Or nous sommes 7.000.000.000 d\'êtres humains sur Terre.
Soit une moyenne de 52.000 $ par personne.
Je me trompe ou PERSONNE ne gagne 52.000 $ par an sur ce forum?
Alors où? Où vont tout ces milliers de milliards? A qui servent-ils? A quoi servent-ils? Comment accepte t\'on cette distribution des richesse? Pourquoi y\'a t\'il autant de gens qui gagnent moins de 1.000 $ PAR AN?
Déjà c\'est complètement débile de prendre la valeur du stock des biens immobiliers pour finir sur un salaire annuel de même que la valeur totale de toutes les obligations et actions étant donnée qu\'elle ne se sont pas crées en une année et qu\'elles ne représentent souvent pas une valeur matérielle.
Ensuite regarde autour de toi. Toutes les infrastructures (routes, eau courantes...) et services (service public, sécurité sociale, sécurité intérieure, extérieure, justice etc) mis à disposition des populations ne sont pas gratuits donc tu les déduit aussi de l\'addition.
Au final tu trouvera probablement quelque chose autour de ce que gagnent tes parents. Maintenant si un jour t\'as de l\'argent on verra si tu veux continuer à habiter dans un deux pièces et donner tout l\'argent dont tu n\'a pas besoin ou assurer plus de confort à toi et ta famille.
C\'est le système capitaliste qui est fait comme ça.
En gros ceux qui prennent un max de thunes sont aussi ceux qui décident de comment se passent les choses. Et c\'est la que le coté humain entre en jeu. Malheureusement, l\'humain est une sale bête qui pense d\'abord à son cul plutôt qu\'à une amélioration de l\'humanité...
\"monde de merde...\"
En tout cas merci Hashgrid tu nous conforte dans l\'idée que de trainer sur Choualbox n\'est pas si abrutissant.
C\'est bien simple, il y a des très riches et des très pauvres, c\'est comme ça que cela s\'équilibre.
Après sur le forum, connexion internet + ordi = classe moyenne/aisée.
Mais sinon, la valeur immobilière, elle n\'est pas générée tous les ans, c\'est une valeure à laquelle s\'ajoute chaque nouveaux élément immobilier, mais 75000 milliards de dollars d\'immobilier ne sont pas créés par an
De toute façon je pense que Nickname a tout dit. L\'homme est ainsi fait qu\'il est motivé par l\'appat du gain et la réussite personnelle, conduit par l\'ambition et l\'avidité. Il avancera mieux si tu lui fais miroiter une vie luxueuse possible que la satisfaction de gagner la même chose que toutes les autres personne du monde.
Bien des grandes réalisations humains ont été faites sur ce principes et ont a bien vu comment les systèmes égalitaires ont fini: gangrenés par l’appât de gain, l\'ambition et la corruption ils se sont autodétruits car trop contraires à la nature humaine.
L\'argent = l\'or est une fausse idée depuis les débuts du 20eme siècle.
Cela fait bien longtemps que l\'argent n\'est plus égal à la quantité d\'or dans les coffres.
Pour preuve: tu veux créer de l\'argent? Fait un emprunt. En signant le papier qui stipule que tu remboursera de l\'argent à la banque, en fait tu créé un papier qui vaut cette somme d\'argent, qui apparait donc comme par miracle sur ton compte.
Pour preuve (bis): si tout le monde demandais à retirer son argent des banques sous forme d\'or, il n\'y en aurait jamais assez pour tout le monde, donc la banque centrale américaine est censée pallier ce problème en envoyant des \"chariots\" d\'or pour éviter la panique et l\'éclatement de la bulle financière qu\'ils ont eux-même créé.
Mais même ainsi, il n\'y aurait de quoi donner en or que moins de la moitié des réserves d\'argent en banque.
Et oui, l\'argent se créé à partir de rien. (Renseignez-vous, vous verrez à quel point l\'argent ne veut rien dire. Ce n\'est que notre foi qui lui donne sa valeur. Intrinsèquement, il n\'en a aucune. Même pire, intrinsèquement, posséder de l\'argent c\'est posséder des dettes.)
En france avec 10K par an tu vis bien ? Non.
Tu vis , mais juste vivre. Se nourrir et se loger . Pas plus
+1 avec Puppet Mastaz, la nature humaine est totalement contradictoire avec un possible système égalitaire, sauf si on fait un pays de philanthropes, et encore.
Sinon merci pour les données chiffrées dans l\'intitulé du thread, je me demandais quelle était la \"masse\" d\'argent qu\'il y avait dans le monde...
UP!
L\'argent = L\'or
2001 : $300 l\'once
2011 : $1600
http://www.kitco.com/charts/popup/au3650nyb.html
Il me semble pourtant qu\'il y a assez d\'argent pour que tout le monde soit content non?
Je suis d\'accord pour ne gagner QUE 25 $ par an, si ça permet à un africain de gagner la même chose. De plus, à nous deux nous ne gagnerons que la moitié de ce qui nous serait dut dans un système égalitaire...donc je ne comprend toujours pas où est le défaut du raisonnement.
On doit etre plus de 6 milliards à gagner 1/10 de ca, alors ou est le reste?
Disons que certaines personnes ont l\'intelligence de faire croire aux autres que si ils ne leur donnaient pas une grande partie de leur revenus, elles seraient dans l\'obligation de les mettre en prison. C\'est comme pour la mafia, mais là c\'est de la mafia légale hein.
Et sinon aussi, la conception de richesse est différente selon les pays.
En France avec 10000€ par an tu vis bien
En Éthiopie avec 10000€ par an tu es un putain de milliardaire, car tu peux tout acheter de disponible la-bas tu pourras tout posséder, alors qu\'en France non. Tes 10000 ne te serviront à rien, tu pourrais vivre exactement pareil avec 10 fois moins
10k/an tu vie pas bien stop les blagues, a moins que tu vie tjrs chez tes parents et que tu ne touche ni au tabac ni a l\'alcool \"et/ou les deux et que ta pas de copines et d\'ami(e)s pour faire des sorties le week end, que tu ne fait pas de sport en club enfin avec 10K/an tu peux HT max coca et rester chez toi et mourir seul !
