NSFWL214 révèle à nouveau l'horreur dans deux abattoirs français
C'est vraiment con que pour du matériel défectueux on en arrive à ce genre d'horreur... Il y'aurais vraiment moyen de faire autrement pourtant...
@Dayrana: genre devenir vegan ?
@anonino: Non, plus genre mettre les moyens humains pour rassurer les bêtes, mettre les moyens matériel pour avoir des machines qui fonctionne différemment, qui génère moins de souffrance.
Par exemple ce petit couloir de la mort, il faut le supprimer, tout comme le fracassage de crâne avant la mort, idem pour la lever des animaux par une pâte alors qu'ils sont vivant.
Il y'a vraiment moyen de faire différemment, sans tomber dans l’extrémisme du "Tous Vegan" ....
@Dayrana: Ma solution ne génère pas moins de souffrance mais ne génère plus de souffrance.
Mais bon, on sait tu défends ton commerce de saucisson bla bla bla, on peut arrêter la.
@anonino: Putain, c'est fou comme tu peux être con, à chaque fois tu sors et ressors les même arguments stupides sans même chercher à écouter la parole de l'autre.
Tu as raison, continu, tu nuis bien plus que ce que tu apportes du bien au véganisme avec ton comportement extrémiste...
@Dayrana: Putain, c'est fou comme tu peux être con, à chaque fois tu sors et ressors les même arguments stupides sans même chercher à écouter la parole de l'autre.
Tu as raison, continu, tu nuis bien plus que ce que tu apportes du bien au carnisme avec ton comportement extrémiste...
@anonino: T'es pas assez intelligent pour avoir besoin de reprendre mes arguments ou quoi?
En plus ce que tu dis n'a pas de sens, je suis pas fermé au débat, et j'écoute ce que les autres ont à dire... C'est dommage pour toi que tu sois aussi énervé contre moi, car je suis un de ceux qui mange de la viande qui respecte le plus l'animal...
Ma fois, reste campé sur tes positions, ne cherche pas à ouvrir ton esprit, retourne à tes laitues, et viens pas faire chier les gens avec ton avis, si c'est pour pas écouter celui des autres...
@Dayrana: Ton discours je le connais par cœur, exactement comme tu connais le mien.
On sait très bien qu'on restera sur nos positions, il n'y a pas de réel débat.
Oui je préfère quelqu'un qui mange de la viande élevée dans des bonnes conditions comme toi que le mec allant chez macdo.
Oui je préfère quelqu'un qui sait ce que tuer un animal signifie au lieu d'être le parfait hypocrite incapable de tuer mais bouffant son steak tous les jours.
Contrairement à ce que tu penses, je respecte ton choix malgré que je sois en désaccord.
Ton discours m'agace autant que le mien t'agace, c'est pas la peine de continuer ce faux débat.
Ignore mon discours vu qu'il te fait chier, au lieu de chercher à provoquer le débat à chaque box sur ce sujet.
@RandomRetard: Ou j'ai craché ma haine ? C'est lui qui m'insulte. Moi j'ai juste proposé une solution.
@anonino: J'appelle pas ce que tu as dit une proposition mais une provocation, tu as tes idées mais n'essayes pas de "convertir" les autres à ta cause, en plus tu te fermes au dialogue. Y'a d'autres vegans sur CB, on sait qui ils sont, on les connait on rigole, et discute sans qu'il se ramène juste pour dire "et bah tu peux devenir vegan tu sais ?" et ils ne s'énervent pas pour un rien comme toi.
@Chipiok: je m'énerve ? Ah première nouvelle
@Dayrana: Tu vis dans le monde des bisounours, tous les abattoirs ont ces infrastuctures que ce soit de filière "bio" ou non
T'as aucun moyen de savoir d'où vient ta viande, si tu veux être certain que tous est dans les règle il suffit de ne plus acheter (ce que tu cites comme étant un problème - fracassage de crânes, lever des animaux par une patte- c'est totalement légal)
@Miore: Si on suis ta logique, on interdit les livres car des gens peuvent écrire des conneries dedans? Non.
Je t'ai dis que j'étais contre beaucoup de pratique en abattoir, même si elles sont légal, je suis pour que l'on respecte bien mieux les animaux dans la mort... J'ai pas forcément la solution idéal, je suis pas dedans H24, mais je suis persuadé que l'on peut continuer à manger de la viande, tout en respectant les animaux.
@Dayrana: Tu parles de quelque chose qui est impossible à réaliser, on doit être rentable : on est obligé de mettre de côté le respect animal pour faire du profit, il y a trop de demandes !
Bien entendu je te soutiens, ça serait parfait si ton utopie pouvait être réalisable, mais là c'est juste une idée qu'on a jamais vu dans les abattoirs. Si c'est réalisable ça serait à petite échelle et pour un prix exorbitant, ça m'étonnerait que ça survive très longtemps.
En attendant, ça n'existe pas (nulle part) donc si tu ne souhaites pas financer cette industrie c'est que tu as totalement l'esprit des vg
@anonino: "Ma solution ne génère pas moins de souffrance mais ne génère plus de souffrance."
Ouais, les poules souffriront beaucoup moins à l'état sauvage que celles élevées par des fermiers respectueux, quand elles tomberont sur un chat ou autre prédateur aimant jouer avec sa nourriture, si elles ne meurent pas de faim avant.
@anonino: J'aime bien c'est Dayrana qui te dit "Putain, c'est fou comme t'es con" mais non bien entendu c'est Anonino qui s'énerve :)
Arguments fallacieux Argumentum Ad Odium :
On a dit que tu t'énerves donc c'est que tu as tort = fin du débat on a raison
@Miore: Oui comme d'habitude quoi :D
@Miore: Pourquoi ne pas essayé de ce battre, même un tout petit peu, dans ce sens là alors?
Ton argument du "Ca n'existe pas, alors ça ne peut marché", est totalement stupide, avant la liberté de la femme n'existait pas, et pourtant aujourd'hui c'est normal.
Pourquoi ne pas essayé de lutter un petit peu dans une amélioration de la mise à mort pour les animaux? Je sais que ça ne rentre pas dans tes convictions qui cherche à faire interdire toute forme de consomation de viande, mais en attendant, rien ne ce passe, l'horreur ce déplace juste, donc le combat est vain... Proposé des alternatives, en débattre avec les acteurs du milieu des abattoirs serais beaucoup plus judicieux à mon avis, afin que des valeurs de respect et de compassion soit au coeur des abattoirs, et non celle de cruauté et d'indifférence...
Après c'est un conseil comme ça que je te donne, le prend pas pour toi personnellement, mais penses aux animaux, car au final c'est ça l'important.
Ps : "si tu ne souhaites pas financer cette industrie c'est que tu as totalement l'esprit des vg"
Oui un peu, si par la tu veux dire que je n'aime pas la maltraitance actuel alors oui.
Après Hitler était végétarien, de la à dire que tout les végétariens sont nazis....
@Dayrana: Du coup en attendant de vraiment faire des actions pour créer cet alternative "humaine", il ne faut plus acheter la viande provenant de ces réseaux = tu deviens logiquement végétarien (vu que toutes les viandes proviennent de ces filières, "tuer humainement" n'existe nulle part actuellement, encore moins chez les petits éleveurs qui n'ont pas l'équipement adéquat)
Sinon si tu respectes l'animal tu as d'autres alternatives, comme les substituts :)
Goûte les hot-dogs vegan fait à partir de Seitan, très nourrissant, plus écologique, un goût identique et la question de "respect animal" et de "tuer humainement" ne se pose plus vu qu'on a pas eu à utiliser un être sentient comme une marchandise.
Les possibilités sont illimités pour arriver à ne plus financer ces systèmes.
P.S : Hitler n'était pas végétarien, son plat préféré était le pigeon (dixit le journal de sa cuisinière)
@Dayrana: je suis fier de toi tu dis beaucoup moins de merde ! (ce commentaire n'est pas Ironique)
@Miore: T'as l'air bien calé sur la vie d'hitler, lui aussi il voulait imposer son mode de vie ça vous fait déjà un point commun.
@MouetteVolante: Il nous a bait tout le long ! "La meilleur façon d'apprendre des choses est de se faire passer pour un con"
@Miore: J'penserais à toi quand je ferais mon foie gras en novembre, mes canards te passent le bonjour !
Que ce soit clair : Des abattoirs respectueux des animaux ça n'existe pas
Il faut que certains arrêtent de justifier leur consommation avec ces prétendu "abattoirs respectueux" que personne n'a vu.
Il y a un problème dans notre consommation et notre production de viande, les fautifs sont les consommateurs qui financent et supportent cette industrie. Le meilleur bulletin de vote c'est l'argent.
@Miore: Oui mais le minimum c'est de respecter les réglementations sauf que souvent on a l'impression que le travail de l'Etat à ce sujet est aussi efficace qu'hadopi qui surveille internet.
Je comprends la colère de anonino, mais je suis globalement assez d'accord avec les autres, dans le sens où je pense que les organismes et groupes vegetariens / vegetaliens n'ont actuellement pas les bonnes méthodes afin d'inciter les personnes à manger moins de viandes (noter ici que j'ai bien dis "moins", et non pas "aucune").
Ces organismes jouent de façon agressive sur le fait que les personnes n'ont aucune considération pour les animaux, que ce sont des sauvages. Ils placardent des affiches "et si c’était vous" qui ne font que faire rire et n'apportent rien à la cause vegan.
Je suis moi même vegan, pour la façon dont on traite les animaux dans les fermes et dans les abattoirs mais surtout pour les enormes problèmes qu'engendrent l'agriculture animale, que ce soit pas rapport à la pollution, la déforestation, les zones de pèches mortes etc.
Après avoir regardé cette vidéo (si vous l'avez regardé jusqu'au bout, ce dont je doute fortement vu l'atrocité des images), je vous encourage vivement à lire un livre : EAT: Chroniques d'un fauve dans la jungle alimentaire de Gilles Lartigot ainsi que de regarder un documentaire appelé cowspiracy (disponible sur netflix) qui concerne l'agriculture animale.
A mon sens, c'est avec ce genre de documents (écrits ou vidéos) que l'on fait avancer les choses. Les gens sont intelligents et se rendent très bien compte de ce qui se passe derrière lorsqu'ils mangent un hamburger. Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons et les inciter à réfléchir sur leur façon de vivre actuellement, ils prendront les bonnes décisions par eux même.
Pour les moins réticents à l'anglais, je vous invite à lire : http://www.cowspiracy.com/facts/
@Ouafoutre: Je ne suis pas en colère, c'est ce qui est toujours perçu ici et c'est bien dommage.
Par contre, les personnes vegans que je connais le sont toutes suite à la diffusion d'images choquantes et une communication "culpabilisante" donc je ne suis pas trop d'accord sur la non réussite des méthodes actuelles des associations comme L214.
La communication "non violente" à la Gilles Lartigot, je pense qu'elle fait réfléchir mais il manque l’électrochoc à l'origine d'un changement total de consommation.
Après c'est juste mon ressenti personnel, basé sur mon entourage, j'ai peut-être totalement tord.
Si tu devient végétarien en regardant cette vidéo mais que tu continue à acheter des iphone du coca, des produits made in china ou même des bijoux. Eet que tu achète et consomme des drogues ou les produits que tu voit dans les pubs après touche pas à mon poste. T'es le cancer de notre société
Comment les mecs qui travailles dans ces abattoirs peuvent s'en battre autant les couilles de faire souffrir un animal ?
Les abattoirs français sont vraiment pires que nos voisins européen ?
Je rêve ou le gogoles à gauche à 2:56 ce fout de la gueule de la truie ?
@DonaldFuck: Pour avoir bosser dans un abattoir (Cooperl Arc Atlantique, St Eannes 79) spécialisé dans le porc, je t'assure que c'est pas la joie. Une carcasse tombe par terre? Ben on s'en fou, on met un coup de jet et hop, de retour sur la chaîne. Y'a pas assez de porcs froids pour honorer les commandes? Pas grave, on prend des porcs chaud (un porc doit être à maximum 12° quand il est découpé, sinon, une fois emballé, il faisande. Les porc "chaud étaient 17° pour les plus froids et certains à plus de 20°). J'ai vu et entendu des trucs qui m'ont fait beaucoup ralentir ma consommation de porc.
Non tu rêves pas, il est vraiment malsain ce mec...
@DonaldFuck: A force de faire la même chose tous les jours, il ne voit plus des scènes violentes, mais des scènes du quotidien.
Je suis mitigé, une lionne qui te choppe une antilope dans la savane, elle n'a pas un pistolet pour tranquilliser l'antilope avant de lui ouvrir la gorge. C'est dur à regarder mais honnêtement, il n'y pas de bons moyens de tuer un être vivant...
Pareil pour le chasseur du dimanche qui abat une tourterelle, le pêcheur qui t'éventres le poisson à la sortie du filet. Ils sont bien gentils L214, ils dénoncent mais ne proposent aucune alternative si ce n'est de devenir vegan.
@Nytrilik: C'est surement car c'est la seule/meilleure alternative.
Si tu as la solution miracle propose !
@Nytrilik: Les lions ne tue pas 120 milliards d'animaux par an et ne mettent pas en danger l'écosystème pour un BigMac.
@Nytrilik: La différence c'est que les lions sont carnivores et sont obligés de manger de la viande.
Nous on est omnivore à tendance végétarienne (c'est pas moi qui l'affirme, faites vos recherches), on est capable de se nourrir sans bousiller notre planète : faut juste renoncer au sacré saint BigMac.
@anonino: J'ai déjà répondu à cette question, il n'y pas de solutions miracles pour tuer un être vivant.
T'es du genre à interdire une pratique pour un manque de précautions ? Les transports (accidents de la route + avion), la baignade, baiser (MST), l'électricité, le feu, le sucre...
@Nytrilik: Non, la société dans laquelle nous vivons favorise le gaspillage (https://zero-gachis.com/fr/quelques-chiffres).
@Nytrilik: On a les moyens de tuer de manière plus efficace, le problème c'est que ça coute plus cher et les gens préfèrent acheter moins cher. Après oui dans la nature c'est encore plus cruel mais c'est pas un argument à partir du moment ou c'est de l'élevage et qu'on est responsable du sort de ces animaux, c'est une question d'éthique.
L'alternative c'est d'avoir de meilleur labels, les faire respecter et pas avoir du "élevé en plein air " et autres conneries qui veulent souvent rien dire. Après concrètement à part réduire sa consommation, l'alternative du future c'est la viande crée en laboratoire, ça parait con mais le jour ou la chine se met a consommer autant de viande que les US on est dans la merde. Et la viande en laboratoire bah c'est du in vitro, sans cruauté, qui demande moins de ressources et moins polluant. Le problème pour l'instant c'est le prix mais on est deja passé de 250000$ pour le premier steak crée à ~80$ le kilo donc ça avance... reste à voir si le goût sera vraiment identique.
@Nytrilik: J'ai déjà était spectateur de la mort d'un animal pour le manger, et c'était beaucoup moins violent, les animaux n'ont pas souffert, ou alors très peu, ils n'ont pas eu le temps de se débattre. Moi c'était hors abattoir, en général l'éleveur participe, et les éleveurs ont du mal à voir les bêtes mourantes sans rien dire, donc si, il y a des alternatives. Mais forcément, les grandes surfaces, les fast food etc ils s'en foutent de ça. L'important c'est que ça coûte le moins cher possible, quitte à ce que l'animal souffre pendant des heures.
@Miore: Par chez moi ils ont décidé de limiter la chasse... Du coup prolifération des sangliers, du coup destruction de la forêt. Moins de chasse > trop de sangliers>plus assez de nourritures pour les sangliers> sangliers qui bouffent des jeunes pousses d'arbres> forêt qui ne se régénère plus> vieux arbres qui meurent> plus de forêt.
Certes on est pas dans le cas des abattoirs mais les idées de vegans sont pas toujours les bonnes. Il n y a pas de bonne ou mauvaise solution il y a juste des compromis.
L'homme mange de la viande c'est un fait. Il en mange trop c'est aussi vrai. Ce qu'il faut c'est diminuer la consommation. Comme tu le dis l'homme est omnivore, il mange de tout.
Donc il faut réfléchir ensemble à comment empêcher cette surconsommation et ce gaspillage de viande.
J'ai une question pour les vegans de CB. Vous pensez quoi des animaux de compagnies? Chien,chat,cheval etc... J'imagine que vous êtes contre le fait de "posséder" un animal du coup?
Commentaire supprimé.
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