Ce monde est pourri
Salut à tous. Depuis quelques temps je m’interroge sur moi, le monde qui m’entoure (au sens large du terme) et les gens qui gouvernent la planète.
Je me rends compte que ce qui gouverne toute la planète, c’est pas le bien de tous, l’intelligence ou le désir de faire les choses bien, mais l’envie des plus riches de rester riche et de le devenir plus encore.
Quelques exemple pour vous aider à comprendre ce que je veux dire.
Tout le monde ou presque sait que la Terre ne peux supporter un nombre d’humains aussi important. Que ce soit en terme de ressources alimentaires, logements, travail… Et combien de pays ont une politique qui va dans le sens de réduire notre nombre? Pour la France par exemple, plus une famille a d’enfants, plus ils vont avoir d’aides en tout genre.
On sait que le lait et la viande (entre autres) sont mauvais pour la santé et l’environnement si consommé trop fréquemment. Et aucun gouvernement ne se donne la peine de faire évoluer les choses dans le bon sens. (Je ne demande pas à ce que le veganisme devienne obligatoire, simplement des petits changement dans l’éducation, la publicité…)
Le système capitaliste nous mène droit dans le mur et des solutions existent pour vivre autrement, et mieux. Encore une fois, les plus riches ne veulent surtout pas changer ce système qui les enrichis.
Les mensonges permanents de nos gouvernants, les écarts à la lois que j’ai constater dans le domaine de la chaudronnerie (je fais allusions à des dispositifs de sécurité et d’hygiène manquant dans presque toutes les entreprises ou j’ai travaillé), les patrons qui ne respectent pas le code du travail… sont tout autant de sujets qui me foutent les nerfs en boule.
Je m’étendrais pas plus, je pense que vous aurez cerné les grandes lignes de ce que je veux dire.
Du coup, parmi vous, certains sont ils au courants de toutes ces choses? Et si oui, comment vous faites pour ne pas péter un plomb avec tout ça?
Je me pose sur le canapé en rentrant du boulot et je regarde mes enfants. Puis je me dis que j'ai fait ça avec ma bite et j'en suis fier.
Sinon, je penche de plus en plus vers une vision égoïste et je me dit que si je vais bien, tout va bien.
@kylon: la société nous façonne comme ça. pourquoi crois-tu que j'ai mis mon ancien patron au prud'homme? j'étais idéaliste, naif, je ne supportais pas l'idée qu'il ait arnaqué nos client et nous ait foutu délibérément dans la merde pour pouvoir derrière remonter sa boite impunément.
j'aurai été mins con, quand il m'a dit "je vais tout faire pour conserver ton emploi", au lieu de me barrer la tête haute j'aurai dû me poser sur la table et lui dire "combien pour pas que je te mette dedans?"
aujourd’hui je ne mangerai pas des pates aux pates... mais est-ce que je pourrai encore me regarder dans un miroir, ça....
@feiho: La société ! Elle a que des problèmes ! La Société ! Elle a mauvaise haleine !
toum ta ! toum toum toum ta !
@feiho: Ça ne veut pas pour autant dire qu'il faille baisser son froc. Juste profiter avant les autres.
Comme tu le dis, la société nous façonne comme ça, oui. Les idéalistes et les utopistes sont une espèce en voie de disparition.
C'est un instinct de survie en quelques sortes: Manger avant de se faire manger.
Ça ne sert à rien de jouer les démagos quand on sait que c'est perdu d'avance.
Rien a voir avec un discours fataliste, bien au contraire. Juste plus ou moins réaliste et je préfère prendre les devants avant de me noyer dans les regrets.
@kylon: bah pas pour rien que j'ai quitté mon job...comme tu m'as dit quand je l'ai annoncé, je te décevais, tu comprenais pas...tout le monde m'a sorti ce couplet, avant de comprendre que simplement je pensais un peu à ma gueule et que je pouvais prétendre à bien mieux au lieu de me laisser crever à petit feu dans cette boite de merde (soit dit en passant j'attends toujours mes papiers et mon solde de tout compte, après 2 semaines...)
et puis profiter du sytème en fait parti du coup! pourquoi me faire chier alors que j'ai cotisé pour ça, et que je gagnerai plus au chomage? c'est pas scandaleux ça? en cdi je touchais le RSA!!! c'est quoi cette société de merde ou on privilégie les assistés? et bien soit, devenons le après tout!
@kylon: Enculer avant de se faire enculer en gros? Putain mais c'est tellement dommage d'en être rendu à ça. Y'aurait tellement de belles choses à faire si l'Homme était moins con...
@feiho: J'irais pas jusque là non plus...
Tu as cotisé jusqu'à présent donc tu es tout a fait légitime. Rien a redire là dessus.
Pour le reste des "assistés", j'ai envie de dire que c'est eux les moins cons. On leur donne les moyens de profiter du système, ils le font.
Je suis le premier a payer au black des ouvriers pour ma maison et le premier à dire à mes clients d'en "mettre un peu de côté" parce que sinon on leur prendra plus de la moitié de ce qu'ils gagnent en se levant tout les matins, 6 jours sur 7.
Ça fait partie du jeu. Soyons les plus intelligents pour gagner la partie.
@xifrit: Avec des "si" on referait le monde...Stop vivre chez les bisounours mon ami.
Cette situation n'est pas nouvelle pour autant. L'opportunisme a toujours existé. Seulement, certains savent le faire mieux que d'autres.
@gowaps: Vois le comme tu le sens. J'ai tendance à voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide.
@kylon: je vous lis, vous avez bien posté entre deux, mon comment est useless perdu au milieu comme ça.
Au niveau opportunisme je suis d'accord, tout n'est qu'opportunités et les choix que l'on prend ensuite (quand on a le choix bien sûr)
@feiho: le problème c'est pas que l'État donne autant d'argent au chômeurs que ce que tu gagnes quand tu travailles. Le problème c'est que c'est ton patron qui te payés pas assez. Ne prenons pas le problème à l'envers, le RSA c'est vraiment le minimum vital pour vivre alors te payer la même somme alors que tu lui rapporte probablement beaucoup plus c'est scandaleux.
@kylon: Exact, ça a toujours existé et ça existera toujours. C'est dans la nature humaine, tu donnes plein de pouvoirs à un homme et il en abusera forcément, c'est son mode de fonctionnement. On est des êtres vivants, on va toujours au plus simple.
@kylon: "Ta mère c'est la toile, la bite de ton père le pinceau et tu es l'oeuvre mon gars !"
@feiho: Gros dilemme, ça. J'y suis passé... et je me regarde toujours dans le miroir le matin même si je me rase pas.
@feiho: Hein ? Comment ça tu gagnais le RSA avec un CDI ?
J'voudrais rebondir sur tes propos. La société ne privilège pas les assistés... Il donne un coup de main, dirons-nous, aux gens qui galèrent. Ca peut arriver à tout le monde. C'est vrai qu'il y en a qui "profite", mais tu sais quand on s'intéresse un petit peu au sujet, on apprend qu'il TRES PEU de personne qui se contente des aides sociales. Met toi à leur place, ça te plairait toi de passer le restant de ta vie a toucher à peine 8OO euros tous les mois et de ne rien faire ? Dire qu'on raque pour des "assistés", c'est faux, ou alors c'est vrai pour une toute petite minorité.
@nizz: jebpense que tu fais un rêve bleu mon ami. Il h en a beaucoup qui vivent des aides et en profite.
Mon beauf pour commencer ne fait que ça, on lui a même proposé un permis a l'oeil payé par la région, il n'a pas été foutu d'aller aux leçons! Il ne vit que de ça sans arrêt, RSA, alloc etc... Le seul truc qu'il sait bien faire c'est aller voir l'assistante sociale!
Et j'en connais bien d'autres!
Sinon oui, je touchais le RSA activité, car pour les pouvoirs publics, étant le seul salaire je ne gagnait pas le salaire indiqué sur leur barème ! Donc je touchais un peu moins de 100€ de RSA en plus des 1500€ de salaire! Et oui, je n'ai pas craché dessus, mais j'ai trouvé ca ... "Dégradant" pour dire dans les grands mots! Tu taffes tous les jours comme un dingue, tu es en CDI, tu gagnes pas un salaire mirobolant mais bon tu fais avec...et tu apprends que le salaire devrait être d'au moins 150 a 300€ plus élevé... Qui est responsable, les services publics qui aident les entreprises? Ou les entreprises qui usent et abusent des aides...
Pour info, un pote séparé, 10 ans d'ancienneté dans ma boite donc déjà 300€ de plus que moi, il vient de divorcer, partage la garde de ses deux filles: il est définit comme parent isolé, touche son salaire +les alloc a taux plein plus 400€ de RSA activité... Il se fait donc pas loin de 2500€ par mois seul, dont prêt de 800€ d'aides, en CDI!!!
Pourquoi ne pas en profiter, c'est pas la question, on va pas cracher dans la soupe, mais pourquoi les boites ne nous payent pas au juste prix, nous fait passer pour des boulets hors de prix, pendant que l'État raque la thune!!
@feiho: Parce que c'est à l'Etat de veiller à une "solidarité" et à une "égalité", pas aux entreprises
@xifrit: Comment on fait pour pas péter de cable ? Baaaah
Plusieurs arguments sont notoires dans ton pavé. C'est vrai que l'on vit dans un monde où l'on se fait bien enculé comme il faut. Et je pense pas que beaucoup me contrediront ici vu qu'il doit y avoir du peuple qui peut en parler mieux que moi. Mais j'ai aussi tendance à me dire que c'est pas le niveau de la politique seulement qui se dégrade, mais l'intelligence commune dans une certaine mesure. On a du tous croiser les clichés du mec/nana qui est derrière sa caisse à l'Hypermarché et qui te montre bien qu'elle en a rien à foutre de la vie des clients, pas un "bonjour", pas un "merde", que ce qu'il/elle veut, c'est rentrer à la maison le soir.
On a du le voir ce mec qui raconte sa vie sexuelle au téléphone dans le train bondé de gens et d'oreilles en bas âge. On a en a tous vu des gens qui te tirent une gueule de trois pieds de long lorsque tu leurs sors un mot scientifique ou littéraire un peu trop compliqué pour leurs pommes, et qui trouve après le moyen de le confondre avec un nom de grande ville ou de pays. On en a tous vu des gens qui s'autosuce la bite ou s'autobroute le minou sur FB ou même Youtube en mode "Liké-mwa, commenté, & partagé ! Lol" et qui font des podcasts sur le Twerk ou d'autres conneries du genre.
On en a vu des abrutis consanguins qui passent dans les téléréalités et qui n'ont pas un QI assez développé pour comprendre qu'ils sont filmés et diffusés dans la France entière, à se faire pointer par un pauvre connard dans son canapé qui ne pourra que dire : "Putain ! Mais t'es trop con toi ! Pourquoi t'as poucave le secret de Jessica, sale baltringue !" Et j'en passe.
Donc ouais, l'humanité c'est de la merde. Et quand je vois que certaines personnes trouvent le courage de dire aux jeunes : "C'est à vous de redresser la situation, c'est vous la nouvelle génération, c'est sur vos épaules que va reposer le monde, il faut pas que vous perdez espoir au vu du nombre de problèmes qu'il y a, ne vous en faîtes pas. Vous êtes créatifs, grand et fort, vous avancerez dans un monde nouveau, etc, etc..." Je me dis, pourquoi pas les écouter, ça peut pas faire de mal. Mais l'ennui c'est que si il y a trop de gens qui font de la merde dans leurs vies comme certaines catégories citées en haut, trop de personnes, quant à elle, ne réalisent pas leurs capacités à pouvoir aller de l'avant, à pouvoir changer le monde en commençant par changer les choses qui les entourent.
J'ai un gars dans ma famille qui m'a dit qu'il savait à partir de 20 ans qu'en dépit des bac pros qu'il avait fait, il serait jamais heureux professionnellement parlant. Ca l’empêche pas pour autant d'être heureux avec sa femme, son gosse et sa maison, et il continue de chercher un autre taf. C'est là que je me dis qu'il doit pas y avoir que lui dans cette situation, à se dire "Je ne serais pas heureux dans mon métier.". A partir de là, qu'est-ce qui empêche les gens de vivre heureux ? C'est pas tant le désespoir apporté par une vie quotidienne de métro-boulot-dodo, c'est plus dans l'idée que les gens ne veulent pas du bonheur, il ne pense pas à vouloir être heureux. Cette idée-là est relativement importante. Quand est-ce que ces gens se sont mises à sourire pour la dernière fois ? Quand est-ce que ces gens ont eu envie de rire pour la dernière fois ? Quand est-ce que ces gens ont vu leurs familles ou leurs amis pour parler de tout et de rien pour la dernière fois ? Un rythme quotidien, une spirale faîtes d'emmerde constante dans laquelle on est attiré de plus en plus ne vaut rien. Car elle brise la motivation et ce qui en découle. Elle brise la volonté, elle brise les projets d'avenir, elle brise les rêves, etc, etc.
Cependant, si on s'oriente vers le bonheur, qu'est-ce qui peut nous empêcher d'aller mieux ? En se fixant des projets, en appréciant les contacts, en lisant des bouquins et en se stimulant l'esprit créatif, qu'est-ce qui peut nous empêcher d'aller mieux ? On aura beau dire "Le chômage, le manque d'argent, la vie pas facile.", je dis non. On peut très bien rebondir dans des situations délicates ou pas facile. On peut très bien se relever d'une merde sans nom.
Concernant le fait qu'on soit 7 milliards de connard sur Terre, je repense un peu à Paul Watson qui disait que l'homme est le SIDA de la planète. D'un coté il a pas tord, des gens se sont, sont en train, et seront surement en train de s'étriper au nom d'un dieu invisible qui a créé la Terre. Avec le recul, je me dis que si il y a une autre forme de vie à l'autre bout de la galaxie, elle fait bien de vivre dans son coin sans se demander ce qu'il peut bien se passer chez nous. Oui l'Homme est con, et on peut pas tellement changer ça sur le moment. Autant arrêter à mains nues un Tsunami à ce point-là. C'est pas pour autant qu'il faut baisser les bras. Rien ne nous force à rester dans une situation insoutenable avec des gens qui ont le plus profond irrespect pour l'humanité, qu'elles en soient conscientes ou non.
@Druck: J'ai beaucoup aimé ton texte. Et je dois bien avouer que je suis en tout point de ton avis, je pense comme toi. J'ai cependant la chance d'aimer mon métier, et comme tu le dis, c'est pas souvent, et je me rend bien compte de cette chance que j'ai.
Connais-tu la légende amérindienne du colibri ? Moi je vois les choses comme çà:
Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés, atterrés, observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’activait, allant chercher quelques gouttes avec son bec pour les jeter sur le feu. Après un moment, le tatou, agacé par cette agitation dérisoire, lui dit : « Colibri ! Tu n’es pas fou ? Ce n’est pas avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ! »
Et le colibri lui répondit :« Je le sais, mais je fais ma part. »
@OverBull: Je connaissais et oui c'est une belle légende. J'essaie à mon échelle de faire au mieux. Mais j'ai l'impression d'être le seul colibri dans mon entourage et c'est vraiment grave je trouve qu'aussi peu de personne n'ouvre les yeux.
@xifrit: Et bien continue, je pense que les gens apprennent mieux lorsqu'on donne l'exemple que lorsqu'on essaie de leur faire la leçon.
@OverBull: C'est sur oui. Mais ce que je comprend pas c'est pourquoi on est si peu nombreux à ouvrir les yeux et à se bouger. Un Homme seul ne peut pas tout changer, ok. Mais bordel on est en 2015, avec tout les moyen de s'informer et de communiquer ce serait pas si dur d'éveiller les consciences! La plupart des coms sur cette box vont dans le même sens. On a rien de particulier qui nous sort du lot, on fait partie d'aucune élite ou autre, alors pourquoi on est si peu à se rendre compte de tout ça?
@xifrit: Comme tu le dis en 2015 on a beaucoup de moyen de s'informer et de communiquer, mais ça marche dans les deux sens, tu peux mal t'informer ou communiquer de la désinformation (ref le com sur le complot de punkytwix).
Et pas mal de gens pensent la même chose que toi, mais pour faire bouger un peu les choses il faut de l'argent, moi j'en ai pas (pour l'instant uhuu) du coup je discute avec les gens mais beaucoup reste sur leurs bases. Je donne un peu d'argent à des sdf ou à des associations de temps en temps mais bon...
Notre système nous dis qu'il faut écraser les autres pour avancer et çà dés l'école où l'on est en compétition toute l'année, et comme aujourd'hui les enfants passe plus de temps à l'école qu'avec leurs parents la majorité des gens bouffent les autres pour avancer, on pense avoir évolué mais on ne fait que suivre le même schéma que les animaux, la loi de la jungle. Et pour en sortir il nous faut une évolution mentale (de notre conscient et notre inconscient) mais c'est très très lent, on n'est pas sur terre depuis si longtemps que çà.
@OverBull: Je sais qu'il est impossible de voir un changement rapide. Mais si tout les pays du monde se collait au projet, en un siècle (ce qui n'est rien comparé à l'âge de la Terre) on pourrait voir des putain de bon changement. C'est tellement dommage.
@xifrit: Commence déjà par unifier le pays ou juste ta ville, on verra pour les autres après... Trop de façon de penser différente pour le réaliser, ou alors il faudrait un "ennemis" commun, un peu comme à l'école quand tous le monde avait le même souffre douleur la classe s'entendait bien. Mais c'est encore un mode d'action et de penser animal.
@OverBull: on est tous des colibris, on a des petit becs, sans l'aide des riches et puissants (Pélican) on peut pas éteindre le feu.
c'est pessimiste mais réel ...
@Minicho: Petit à petit l'oiseau fait son nid, soit plusieurs colibri ont la capacité d'un pélican...
@xifrit: Chacun doit penser dans son coin qu'on va vivre une vie misérable, à courir après l'argent. Parce que après tout, si on le fait pas, on vit mal, on est exclu. Donc voila, pour se sentir "exister" on consomme, ou court après les tunes, comme tout le monde, même si au fond de nous, ça ne nous épanouis pas du tout. Le problème, c'est qu'on vit, et on a été élevé dans cette société la. Il aurait fallu naitre dans une tribu d'Amazonie qui n'a jamais vu tout ça.
bienvenue dans le monde!
Soit tu fais tout pour devenir président et changer les choses (lel tu seras bloqués par tous le lobbying qui bloque le pays et les divers intérêts), soit tu fais les choses à ton échelle : tu manges ce que tu penses être bon, tu achètes que des produits de ta région etc...tu consommes de manière modérée et intelligente.
@Nibbler: J'essaie, mais je ne suis pas idiot et je sais que ça ne changera rien. Et ça me fout la gerbe quand je me rend compte que peu de gens sont conscient de ça, et que parmi les rares "informés" encore moins se bougent pour faire changer les choses.
@xifrit: comme j't'ai dis, tu peux déjà le faire à ton échelle..
Moi j'ai commencé par un truc tout con : je n'achète plus de légumes / fruits qui viennent d'Espagne ou hors de France quoi (à part quand j'ai envie de bananes ou d'ananas quoi, mais c rare). Le reste je n'achète plus que des fruits / légumes de saison.
Si tu fais dejà ça, c'est un bon pas en avant et ensuite petit a petit tu modifies certains trucs de ton comportement, voilà comment ça marche.
Après si t'es défaitiste comme ça, ben fou toi un coup de pied au cul et arrête de faire la vierge effarouchée abasourdi par le monde qui t'entoure. Si tu supportes plus rien de ce monde mais que tu fais rien pour que ça change alors va te faire enculer.
ceci était un message diplomatique
@Nibbler: J'aime ta diplomatie.
Je suis pas abasourdie par le monde qui m'entoure, c'est plutot que je comprend pas comment c'est possible que si peu de gens s'informent et que encore moins de gens se bougent. De mon coté j'essaie à mon échelle, mais je sais que c'est insuffisant.
@xifrit: et comment tu sais que "si peu de gens" ne se préoccupent pas de ça ? T'es allé demander à tous les gens que tu croises dans la rue ?
Arrête de croire que t'es le seul (ou du moins l'un des seuls) qui essaie et comprend les choses, la plupart qui font ça, le font aussi à leur échelle et ne vont pas forcément le crier les toits.
Faut arrêter avec de le pessimisme généraliste, c'est comme le populisme chez les politiques, c'est insupportable.
@Nibbler: Si on était plus nombreux les choses bougerait plus.
Je sais que je suis pas le seul, mais on est quand même trop peu.
Je sais pas si je suis pessimiste. J'essaie de garder un espoir qu'un jour ça va partir vraiment en sucette et que enfin des décisions intelligentes seront prises mais quand, ça c'est LA question.
@Nibbler:
@xifrit:
Ces problèmes touchent juste l'économie, Française qui plus est, ce n'est pas réellement le problème le plus grave sur Terre.
Je pense qu'il faudrait plutot s'axer sur les problèmes d'accès aux ressources vitales pour chaque être humain ainsi que les problèmes de guerres à toutes échelles. En gros les problèmes de corruption etc. Mais ça... ce n'est pas chose facile.
Sinon pour la consommation de produits régionaux je vous conseille de vous renseigner sur une AMAP possible près de chez vous.
@Nibbler: Si il faut " arrêter le pessimisme général " comme tu dis ( et je suis d'accord ), il faut aussi arrêter de se voiler la face : on va droit dans le mur ! Les gens que tu appelles " pessimistes ", moi je trouve plutôt qu'ils sont réalistes.
Oui la grosse majorité du peuple ne fait pas le moindre effort pour changer ses vieilles habitudes et ne s'intéresse absolument pas aux solutions alternatives...
Welcome to the real world.
Perso j'essai juste de faire ma part, et je tente tant bien que mal de donner l'exemple.
Parfois , je me dis que tout est futile , nous sommes tous voué à être oublié et notre existence n'est que temporaire. Autant profiter des simples plaisirs de la vie maintenant que de se poser des questions.
@Dougdoug: C'est pas pour moi que je me pose ces questions, je sais que je ne verrais surement pas les changements. Mais pour nos enfants et leurs enfants surtout.
"Et si oui, comment vous faites pour ne pas péter un plomb avec tout ça?"
Je me branle.
Commentaire supprimé.
@PunkyTwix: Le truc c'est que moi, Xifrit, une fois mort, rien n'aura changer, et pour mes enfants, leurs enfants et tout nos gamins en général vont se retrouver dans ce monde encore pire que quand nous on l'a eu. J'adore mes enfants, j'en suis fou et ils me rendent fier. Mais parfois, je regrette d'en avoir a cause du monde qu'on leur laissera à notre mort.
Perso ma solution pour ne pas péter les plombs, c'est la philosophie.
Bien sûr à côté de ça tu dois quand même te divertir sinon t'explose, mais la réflexion est bénéfique.
"La Vie est belle, le Monde pourri" dixit Manu Chao.
Je suis bien d'accord avec lui !
Je crois au concept de la systémie (en se changeant soi-même, les éléments/personne autour changent forcément, et ainsi de suite), au principe des colibris comme dis plus haut. Je crois aux concepts écolos, altermondialistes, autonomistes. Parce qu'on est rien pour ceux qui nous construisent un monde de merde, mais on peux faire plein de chose, à notre échelle
"On nique pas le système en voulant le détruire, on nique le système en construisant sans lui" (Keny Arkana)
Tu découvres le monde.
Et oui, pour ton premier point, c'est un truc que je me suis rendu compte il y a peu. J'ai pas envie de me casser les couilles avec des gamins, vu que j'ai l'age d'en avoir d'après ceux qui pense qu'on doit faire comme tout le monde, on me casse les couilles (et les ovaires de ma copine aussi) de pourquoi pas d'enfant. Maintenant j'ajoute cet argument que la majorité des soucis actuels (écologie, viande, pollution, surpeuplage, etc....) de la planète ne se poserait pas si on arrêtait de pondre.
@Myosotys: Non je découvre pas, je suis au courant de toute cette merde depuis bien longtemps, mais pas grand monde de mon entourage ne vois (ou ne veut pas voir ce qui est encore pire) tout ça. Du coup j'en parle presque jamais.
@Myosotys: Je repense à un truc subitement, de quel droit on te casse les couilles au sujet des mômes? C'est ta vie (enfin la votre du coup), vous faites bien ce que vous voulez bordel
@xifrit: Crotte... j'ai mis trop de temps et mon commentaire est perdu... Donc en gros je disais:
Car c'est la norme, on casse les couilles aux lesbiennes/gay, ceux qui ont un rat d'égout comme animal de compagnie, ceux qui paye un loyer plutot que s'endetter sur 30 ans, etc... pour la même raison.
La norme dit: un enfant vers 25-30 ans, et c'est le rayon de soleil dans ta vie.
Et comme c'est la norme, tu peux donner 5 contre arguments, leur unique argument disant "c'est la plus belle chose au monde" est plus valable que mon avis
@Butkeim: Je sais bien, mais comme je le disais dans d'autre coms, c'est surtout pour mes mômes quoi.
Moi je suis alcoolique et le plus souvent j'me dit "au pire on s'en bat les couilles" on peut rien changer, on est des pions dans la machines et à quoi bon mener une révolution ? Un nouveau système pourri reviendra en place. Autant se satisfaire de sa condition de sous homme, on est indispensable en rien mais ça sert pas à grand chose de se foutre en l'air donc autant continuer de jouer les pantins parmi les imbéciles heureux comme si on était des leurs en gardant pour nous nos frustration en trouvant le moyen de l'expulser sainement, moi c'est l'alcool et l'écriture (y'a plus sain que l'alcool j'te l'accorde). Le gouvernement se paie notre tête et après ? On s'en bat les couilles ! On bousille la planète mais elle nous survivra donc bon au pire on s'en bat les couilles !
Ça fait quelques années que ces idées me trotte en tête et m'empêche d'avancer, quand ce constat est fait y'a rien qui motive, être libre c'est choisir ses chaînes alors autant se complaire en tant que débile du peuple en gardant l'esprit allumé pour pas fini aliéné non plus et essayer de rencontrer des gens qui pensent pareil pour en discuter refaire le monde autour d'une bouteille ou d'un joint voire rien selon les préférences. Être un pion et garder un truc à côté qui nous maintien "humain" de toute façon être l'imbécile heureux ça se contrôle pas.
@Amumu: Toi le jour ou tu passes dans les deux sevres, si tu veux te faire payer un coup a boire ou un joint, passe à la maison, je sens que la discution pourrait être vraiment géniale!
@xifrit: Faut que j'envisage de faire un pti tour de france un de ses 4 ! Ça sera un plaisir de faire ta rencontre ;)
@Amumu: Pareil. J'ai une chambre d'ami au besoin. Je serais curieux de rencontrer Dub Plate aussi, je sais qu'il est pas trop loin de chez moi
@Amumu: +1 . C'est concis mais je ne vois pas quoi ajouter, tu as dit exactement ce que je pense. "Faut faire avec"
@GraysonPoulet: Ouais pas le "faut faire avec" désabusé par manque de choix, c'est mieux le "faut faire avec" parce que c'est la meilleure option pas la moins pire. Après le verre à moitié plein à moitié vide quoi.
Fais ta vie, prend tout ce qu'elle peut te donner, écrase les gens qui sont sur ton passage, réussie, voyage, déménage, achète toi tout ce que tu veux, entretiens toi, fais en sorte de vivre le plus longtemps possible, fais en sorte que tes enfants et petits enfants soient à l'abri du besoin et tu aura rempli ta mission. Se sentir coupable de ce que le Gouvernement ou les riches font, ne te mènera à rien. Ce monde est pourri, chacun son opinion, fais en sorte d'être du bon côté du manche dans ce cas.
@Grumpy: Non je me sens pas coupable. C'est plutot que ça me révolte et ça me sidère de savoir tout ça. On dit "bien heureux les simples d'esprit", ben franchement, je crois que j'aimerais mieux être con (ou ignorant de tout ça tout au moins).
@Grumpy: T'as oublié : "Et surtout n'oublie pas de ratonner des bicos dès que tu en as l'occasion"
@xifrit: Dénigrer ce monde et cracher sur ceux qui ont de l'argent font de toi quelqu'un d'ignorant, tu ne vaux pas plus que ceux qui font des statuts pour cracher sur l'actualité. Si les riches sont riches c'est qu'ils ont comprit comment le monde fonctionne. Je ne croirai jamais quelqu'un qui me dit que être pauvre c'est mieux, l'argent c'est le paramètre le plus important au bonheur, ceux qui pensent le contraire se voilent la face.
@Grumpy: Le plus franchement du monde, si je dois choisir entre ma situation ou être riche en étant un enculé, je préfère rester comme je suis. Au moins je peux me regarder dans la glace sans avoir envie de me cracher au visage. Maintenant, si on me propose d'être riche et de faire ce que je veux de mon pognon, la ok, pas de soucis, je sais déjà quoi faire si je deviens riche.
@Grumpy: bah oui c'est sur que si t'es né dans la bonne famille au bon moment t'as compris comment le système fonctionne.
C'est pas parce que tu réussi à profiter du système et à t'en tirer qu'il est pas pourri
@xifrit: Même en étant un enculé, j'aurais aucun scrupule, chacun sa peine, si je peux sortir mon épingle du jeu et en profiter au maximum et en faire profiter mes proches, aucun problème pour moi.
Bon courage alors
Bah on est tous des petits moutons de la société, donc tu as trois choix .... Le 1er le plus nul : le suicide, alcool, dépression etc... Le 2ème tu pars vivre ailleurs, (genre à la montagne solo élever des biquettes).. Ou alors le 3ème tu acceptes la vie de merde et tu vis pour ta gueule (ou en famille) sans te préoccuper de nos dirigeant (en tout cas au maximum...), tu te trouves des petits plaisirs de la vie et tu profites car la vie est courte et c'est pas toi petit ouvrier ou chômeur qui changera quoique soit à ce système de merde.
En bref vis pour toi et ta famille, fait pas l'con et profite de tes passions, essaye de faire des voyages (tu verras ça fait du bien), bois du lait et bouffe de la viande parce que de toute manière on mourra tous que tu sois riche ou pauvre donc ça ne sert à rien de se priver.
@Smecta: Le suicide c'est tellement tentant pour moi... On me dit de penser à mes enfants, à ma mère (morte d'un cancer quand j'avais 5 ans, "elle voudrait pas que tu fasse une connerie gna gna gna...) à mes amis... Ben ouais et du coup, j'ai presque de la rancoeur envers eux par ce que si j'étais seul je me serais foutu en l'air depuis bien longtemps. C'est con, lâche et égoïste pour beaucoup de monde, mais bon...
@xifrit: Essaye juste de vivre pour toi et pour ce qui te tiens à cœur, ta famille apparemment, note bien que ce n'est pas de l'égoïsme. La réflexion c'est bien, mais si elle te prend la tête de manière tellement négative ça veut dire que tu y accordes beaucoup trop d’importance. Vis simplement comme tu l'entend, en suivant tes convictions ça t'évitera les regrets qui sont destructeurs. Comme tu l'a dis également, toi tout seul tu ne fera rien bouger , mais c'est pas une fatalité. L'important c'est de pouvoir se regarder sans honte dans son miroir, d'être fidèle à toi même et tu peux être sûr que tes enfants le sentiront et te seront reconnaissant pour ça.
Ce qui permet de ne pas péter les plombs: il y a bien pire ailleurs.
Ca aide un peu, mais soyons honnêtes, c'est aussi se voiler la face (c'est mieux chez nous, car nous causons ce pire dans certaines régions)
Pour ce qui est de la nourriture: on peut nourrir tout le monde, mais ce n'est pas l'interêt des multinationales du secteur qui preferent controler les prix et assurer un bon revenu à leurs actionnaires (qui décident de la politique de l'entreprise).
Pour ce qui est du travail: comment pourrait-on faire travailler tout le monde, sachant que les entreprises, pour les mêmes raisons énoncées ci-dessus, préfèrent utiliser des machines, augmentant la productivité et proposant un meilleur suivi qualité général de la production (supprimant donc le travail, mais permettant une position de force de l'entreprise sur les populations puisqu'il faut travailler pour (sur)vivre)
Je te conseille ce docu Arté sur le capitalisme si tu ne l'as pas vu et que tu as le temps (6 épisodes de 45 min) qui avait tourné sur le g/docu: https://www.youtube.com/watch?v=G_DVMg8GPRY
Je trouve qu'il explique bien comment le système économique mondial s'est construit, ce qui peut permettre de mieux comprendre ce qui est à remettre en question.
Ensuite, le tout est d'avoir le pouvoir de changer les choses (cf syriza en Grèce, podemos en Espagne, etc), ce qui est d'autant plus difficile dans la mondialisation actuelle
Mais tu n'est pas tout seul :)
C'est de la faute de Taubira tout ca ! Et de Francois Hollande !
Edit : Ah merde ... je réagissais pas a un article de presse ... ? Bon, c'est pas grave je vais laisser
Pourquoi les moteur à eaux n'existe pas encore (lol)? pourquoi on ne produit pas l’électricité en couplant l'effet dynamo et l'effet de mouvement éternelle? réellement a quoi sert les monnaies? et pourquoi TOUT les pays sans exception sont endettés par rapport a...(quoi?)...? et pourquoi le....(baamm) taggle et donne tes thunes sale pauvre. Le monde est régie par la monnaie c'est tout. Les découvertes trop gênante sont camouflés, leurs créateurs ont de bizarres envies suicidaires... et une très large minorité entretiens ce système... qui dit plus d'humains dit plus de besoins, donc plus d'argent... welcome in earth.
Si ça te branchouille y a plein de trucs à faire si tu te sens l'âme rebelle, et puis ça t'évitera une dépression. Tiens ? On a tous les deux 69 points ?
@Vendredi13: Trop tard pour la dépression. Quel genres de trucs, tu attire ma curiosité (cochon!)
Pavé césar
quand je suis clean j'y penses surtout pas, sinon j'en arrive souvent à la conclusion que nos vies ne servent à rien et que rien n'as à en réalité d'importance tout ce qui nous entoure sont des futilité créé par l'homme qu'il s'impose même si c'est mauvais pour lui, pour qu ensuite les actionnaires détenant les capitaux ramassent le labeur de toute une vie qui me suffira à peine à payer mes crédit pour ma baraque et ma voiture pour ensuite avoir des enfants et la boucle est bouclé
Et j'espère qu'une alternative tel que celle là : reste envisageable un jour car sans tomber dans le communisme extrême ou quoi la vie serait meilleur pour tous bien que la société moins capitaliste serai devenu socialiste http://choualbox.com/lgdcT
C'est beau de rêver, je connaît l'être humain il s'en fout de détruire sa santé et celle de la planète sur laquelle il a les pieds car il engrange de l'argent pour les capitaux
@Staz: Oui, j'ai vu la vidéo c'est une idée qui mérite tellement d'être creusée. Y'a un potentiel vraiment intéressant à développer.
@xifrit: ouais ça a beaucoup de potentiel
mais on est nombreux à s'en rendre compte que quelques chose cloche mais on se dit tous qu'à nous tous seul on peu rien changé au monde mais j'ai vraiment l'impression de pas être le seul bien que la grosse majorité restes des moutons heureux qui comprennent même pas le problème pour la plupart, en même temps ils font / pensent ce que leur dicte la télé (moment démago it's over 9000 mais ça me saoul aussi,chaque jour j'y réfléchis)
@Staz: Faudrait trouver moyen de "sonder" les internautes, pour faire genre un forum ou truc du genre. Voir qui serait près ou non à réellement s'investir dans une (ou des) actions concrètes (sans violence si possible) pour faire vraiment bouger les choses
@xifrit: j'ai l'impression de m'entendre parler ... écoute je te propose de passer en privé, te faire par d'un de mes projet si je me sort les doigts du cul, j'ai pas envie d'assister à ça et de me dire que j'ai même pas essayer de faire quelque chose
Il est décevant de voir que certaines personnes pensent comme cela, je ne suis pas du tout de ton avis ; tout d’abord, tu dis que « la terre ne peut pas supporter un nombre d’humains aussi important » laisse-moi te dire que cette idée populaire est totalement faussée : nous les humains sommes tout à fait capable de gérer une telle population, si tu te renseigne tu peut même trouver des prévisions 2050-2100 qui indiquent que la démographie mondiale vas commencer à décroitre (si tu veux savoir cherche transition démographique). Si en France on aide les familles nombreuses c’est parce qu’on en a besoin !!! Une population vieillissante ce n’est pas bien du tout bon pour l’économie, il faut payer les retraites tout ça … C’est comme tous ces immigré qui « nous envahissent » comme diraient certains, en réalité ils portent un réel coup de boost à notre économie car ils sont pour la plupart jeunes (donc des consommateurs et des producteurs) Bref ont a besoins de main d’œuvre, de jeunes quoi ! Et la population peut encore s’agrandir on a de la marge avant de faire face à de véritables problèmes. Pour ce qui est des problèmes de la pollution, il y en a des changements il y en a même pleins ! Une partie du programme scolaire est basée sur l’écologie et les actions de protection pour la planète sont nombreuses (lis le journal)… c’est bien beau d’accuser « les riches » mais ils n’ont pas plus de responsabilité que toi là-dedans (tu vas me faire croire que tu fais des dons à des associations écologiques toi ?). Et pour ce qui est ton exemple sur la chaudronnerie ; c’est vrais, sur ce point tu as raison, certaines lois ne sont pas respectés et des français travaillent des conditions pas terribles … Mais encore, si tu prends un peu de recul, il y a trente ans ces conditions travaille auraient étés tout à fait acceptable voir même très bonnes. Tous sa pour te dire que même là les choses vont de mieux en mieux depuis des années. C’est bien beau de crier à la fin du monde et au complot sur tous les toits mais encore faut-il réellement être informer avant. J’attends ta réponse car je pense que ce débat est très important.
@Crepteatis: En ce qui concerne la capacité de la Terre à abriter autant d'humains, je t'accorde le bénéfice du doute.
En ce qui concerne le fait de voir la population augmenter, non, définitivement, c'est pas viable. On a pas assez de travail pour tout le monde, ni de logements, alors si en plus on fait plus d'enfants et que des immigrés arrivent, ce sera encore pire. Et pas que chez nous, peu importe le pays.
Pour ce qui est de la pollution, oui il y'a des changements. Mais si les lobbys du pétrole étaient pas aussi puissants, on aurait laissé tomber cette énergie depuis longtemps pour quelque chose de plus propre (je dis pas zéro pollution, c'est utopique, mais tout de même).
Quand je "tape" sur les riches, je veux dire que les grands actionnaires, les grand patrons etc... pourraient, devraient même, faire bouger les choses (stopper l'obsolescence programmée par exemple, arrêter de fabriquer des appareils avec des batteries scellées, ce genre de choses). Mais ils gagneraient moins d'argent, c'est impossible pour eux, les pauvres.
Non, je ne te ferais pas croire que je donne de l'argent aux asso écolos. Mais les SDF que je croise, oui. La banque alimentaire oui. Les restos du coeur aussi. Je donne peu, certes, mais je donne en fonction de mes moyens.
Pour ce qui est des conditions de travail, oui c'était certainement acceptable il y'a trente ans. Mais justement, c'était il y'a trente ans, on ne connaissait pas aussi bien tout les risques liés aux poussières, fumées et autres gaz. Donc non, en 2015 ce n'est plus acceptable. Et la je parle seulement de ma branche, j'ose pas imaginer ce que ça peut donner dans d'autres métiers.
Tu dis que les choses vont mieux depuis quelques années. Je suis à la fois d'accord et pas d'accord.
D'accord car oui, les sciences avancent et on fait de belles et grandes découvertes. Les gens ont plus de facilités d'accès à l'information, à la culture.
Pas d'accord car certaines de ces découvertes ne seront pas exploité ou freinée, ou pire, cachée par ce que ça ferait perdre de l'argent à certaines personnes riches et puissantes (un très bon exemple, la vapote).
Je ne dis pas que tout est la faute des riches. Je ne dis pas que si j'étais riche je serais parfais. Je ne dis pas non plus que seul les riches doivent se bouger le cul. Mais ils sont ceux qui à la fois ont le plus de pouvoir et qui bloquent le plus les changement dont la Terre et l'Humanité a besoin.
J'en rajoute, un peu, c'est vrai, mais pas tant que ça, et si ça peut rendre mon propos un peu plus percutant, je veux bien me la jouer marseillais ;)
D'avance je m'excuse si j'ai fais des fautes ou si je ne suis pas clair, mais je sors d'une nuit blanche et je suis dans le gaz.
Et je serais ravi de poursuivre le débat avec toi. Certes nous avons des idées et des points de vue différents, mais c'est justement ce qui rend un débat intéressant, confronter ses idées.
@xifrit: Ce que tu dis est vrais sur certains points, il y a des personnes de forte influence qui préfèrent se payer un nouveau jet plutôt que d'adopter une loi sur l'environnement, mais pas de quoi être dégouter de la vie :). La fin du monde n'est pas pour demain et avouons-le nous nos conditions de vie sont plus qu'acceptable (en plus elles augmentent d'année en année alors pas de quoi se plaindre). Je veux juste revenir sur ce que tu dis sur le fait qu'on a pas assez d'emploi ni de logement, et bien voit tu (c'est de l'économie donc je ne suis pas un expert) mais je peux quand même assurer que sa marche à peu près comme ça: plus il y a de nouveau arrivants dans une société, plus il y a de demande (ils doivent acheter une nouvelle voiture, une télé s'abonner à un magazine acheter des baguettes pour le ptit dèj ect...) puisque la demande augmente alors de nouveaux emplois se créent et ho ! Comme par hasard, il y a justement ces nouveaux arrivants qui ne demandent qu'à travailler! En fait le chômage est dû aux crises et donc à la mauvaise gestion de l’économie par nos dirigeants (mais ont peut pas vraiment leurs en vouloir c’est très complexe l’économie). Et pour ce qui est des logements, en France ont est large, on a plein de place et c’est facile de construire des maisons (suffis de faire confiance au capitalisme et aux entreprises privées).
Ce que je veux dire par « il y a trente ans ces conditions de travail auraient été tout à fait acceptable » c’est que les choses vont de mieux en mieux et du coup que ce n’est pas une catastrophe si en réalité tu travail 45 heures au lieu des 35 heures théoriques (pour les cadres) (c’est le vécu) ou que tu te salis plus les mains que prévus (si tu travail avec tes bras).
Tous sa pour dire, pas besoin de déprimer ou d’en vouloir à la société car les choses se passent plutôt bien, en fait dans l’histoire de l’humanité on est dans les plus belles années :D (Surtout dans les pays développés parce qu’en Corée du nord sa craint quand même).
Sinon je vois que tes arguments sont réfléchis et sa fais plaisir de débattre avec toi (si seulement on en trouvais plus comme sa sur internet).
@Crepteatis: Je trouve vraiment chouette ton optimisme. Mais je ne suis pas aussi confiant que toi.
En ce qui concerne les logements, bien sur il est possible de construire plus de maisons ou de HLM. Mais notre territoire est déjà rudement bien occupé, et ça implique donc moins d'espaces verts, moins de "zones calmes" (pas sur d'être clair sur ce point, mais au besoin je m'étendrais, à toi de me dire), moins d'espaces de cultures, et bien évidemment, des terrains plus petits pour construire. Mais en effet, ça reste possible.
Pour ce qui est de l'emploi, c'est déjà le bordel en ce moment. Des gens qui veulent travailler, il y'en a. Mais des patrons qui veulent embaucher ou qui peuvent embaucher, il n'y en a pas assez (j'entends par la dans de bonnes conditions de travail, salaires décents...), sinon, le taux de chômage ne serait pas aussi élevé. Ou alors, les salaires seront bas, et seuls les imigrés accepteront de telles conditions. Donc encore plus de chômage pour les "indigènes" (car je ne parle pas que de la France).
Je travail en effet de mes bras, de mes mains... Rentrer chez moi le soir noir de poussière, de graisse ou autre ne me dérange pas, je savais à quoi m'attendre en me lançant dans cette voie. Mais risquer des maladie pulmonaire ou pire car le patron n'a pas envie d'acheter de filtres pour ses machines, ou de système de ventilation, réparer les fuites du toit (avec, par temps de pluie, des torrent d'eau qui tombe proche des postes à souder, risque électrique donc)... par ce que ça coute de l'argent, non, je ne suis pas d'accord. Mais ces gens la sont bien vu dans le département/la région par ce qu'ils emploient beaucoup de monde. Et que si on leur disait quoi que ce soit, l'entreprise pourrait fermer et mettre tout ce petit monde au chômage.
C'est pas vraiment de la déprime, c'est un ras le bol, un dégout, de la colère. Si toi ou moi on se permettait de jouer avec limites de cette façons, on finirait soit en prison, soit ruiné par les amendes. Mais eux, ils sont riches et emploient des gens, alors on leur fout la paix. Une loi qui ne les arrangent pas est proposée? Ils usent (et abusent plus que grandement) de leur influence pour changer ce qui les dérangent (dans le meilleur des cas) ou tout simplement pour la faire passer à la trappe.
Pour ce qui est de nos plus belles années, la par contre, j'avoue être mitigé. Il y'a tellement de bonne choses qui sont gâchées par tant de mauvaises autres choses que je ne peux me décider.
@xifrit: Je respecte beaucoup ton opinion et je pense qu'en fait ce débat n'a pas du fin, on a tous simplement deux points de vue différent, tous les deux raison à sa manière; Je vante le progrès que l'on a effectué les derniers siècles et tu dénonce les injustices qui se maintiennent ^^ Tu m'a fait découvrir une nouvelle manière de penser, je t'en remercie.
@Crepteatis: Attention, je ne renie pas du tout les progrès. C'est juste que à l'époque de l'obscurantisme, c'est la religion qui freinait l'évolution scientifique. De nos jours, l'argent à a la fois moteur de recherches et découvertes, mais aussi une raison de freiner certaines évolutions (énergie, santé, environnement).
De t'avoir lu je me rends compte que l'espoir n'est peut être pas si mort finalement, c'est rafraichissant.
Je suis d'accord on pourrait commencer par demander au suicidaires de tuer les plus de 80 ans avant de se tuer puis mettre tous ces corps à bouffer aux cochons pour qu'ils grossisent vite et bien pour nourrir le reste de la planète à qui il reste l'argent des vieux et le boulot des suicidés.
L'Après-guerre, sans doute la meilleure époque pour naître. L'argent pleuvait, la drogue et l'alcool aussi et on se souciait de pas grand chose (sauf de tout reconstruire). Malheureusement c'est pas notre cas et faut faire avec. C'est manger ou être manger!
Bienvenue dans le groupe très ouvert des désabusés, qui bat ses records d'adhérents tous les ans depuis des milliers d'années.
Tu parles de surpopulation, je cite : "Et combien de pays ont une politique qui va dans le sens de réduire notre nombre?" Et t'a des enfants?
@diabolo49: Oui j'en ai 3. Et j'en veux pas plus. Je pense que si on compte les accidents, les gens qui ne peuvent ou ne veulent pas d'enfants et la mortalité infantile, à raison de 3 enfants par couples qui peuvent en avoir, on arriverait au moins a stabiliser la courbe démographique. Pour ceux qui ne peuvent pas avoir d'enfants, c'est triste mais beaucoup de parents meurent et des orphelins il y'en aura toujours à adopter. C'est faisable et pas trop contraignant, je pense que 3 enfants max par couple, ça fait quand même une belle famille.
@xifrit: Je suis de l'avis de Myosotys, je ne veut pas d'enfant non plus. On devrait commencer par supprimer toutes les allocations donner à cause des enfants. Ca permettrait au moins d'en faire réfléchir certains un peu plus. Tu parles d'adopter, mais vu comme c'est la croix et la bannière pour le faire, faut s'accrocher, alors que n'importe quelle SDP de 15 ans peux faire un gosse et on trouvera des gens pour applaudir. Le gouvernement veut de la démographie, normal qui va cotiser pour payer les retraites, et qui va consommer sinon?
@diabolo49: Il faudrait réformer le système d'adoption justement. Ce serait un bon point de départ.
Evite les "Pour la France par exemple, plus une famille a d’enfants, plus ils vont avoir d’aides en tout genre. " parceque chez moi ça déclanche des "Putain c'est bon la, ça me fait bader de voir tout ces gens complètement vidés de leur esprit critique"
Mais j'ai quand meme continué à lire et très franchement j'ai pas plus de solutions, faut placer sa croquette à tout le monde, faut essayer d'enculer avant de se faire enculer, rentrer dans ce jeux malsain je sais pas.. C'est pas vraiment un idéal de vie tout ça
@Himpact: Tu peux préciser ta pensée concernant ma phrase que tu as cité?
Oui en effet c'est malsain, et c'est bien le soucis. Mais la solution miracle n'existe pas, il faudra forcément faire des compromis.
@xifrit: Les 9/10 emes des gens qui parlent politique te ressortent ce qu'ils voient aux infos. En gros ils pensent pas ce qu'ils disent, ils répètent les analyses d'autres personnes ( faites selon divers intérêt bien sur)
@Himpact: Ha ok. Alors pour le coup, c'est pas à cause de la tv ou des média que je dis ça. C'est un simple constat et une vérité. En France, avoir des enfants te donne droit à des aides diverses. Ce qui était très bien après guerre pour repeupler le pays. Mais en 2015 ces aides sont devenue un moyen de gagner un peu plus d'argent pour certains (pas tous évidement, il existe encore des gens qui font des enfants par ce qu'ils les aiment). J'imaginerais bien un système inverse du coup. Une "allocation" pour les couples sans enfant qui serait diminuée en fonction du nombre d'enfants, par exemple.
Simple exemple en rapport avec ton message :
On dit qu'on est "trop nombreux" pour la planète, alors que c'est faux, on gaspille trop mais on peut largement nourrir l'espèce humaine avec ce que produit la Terre.
Je viens pas prêcher ma bonne parole mais ça m'a l'air en rapport, quand on sait que 70% des terres cultivables mondiales vont nourrir le bétail d'élevage et pas les être humains et que le gaspillage vient de là, je me dis que nos dirigeants n'ont pas les mêmes priorités.
Avec ces 70% on peut nourrir 12 fois le tiers-monde, mais c'est plus important pour nous ( les riches) d'avoir un bon steack, du coup les politicards qui y voient là un moyen de se faire du fric ferment leur gueules.
@Miore: Je sais que l'industrie de la viande coute très cher (temps energie ressources...) mais tu crois vraiment que sans viande on pourrait nourrir autant de fois le tiers monde? Ca me parait vraiment énorme.
Mais sinon oui, encore une fois, ce sont les riches qui décident de tout, pour pas perdre leur privilèges
@xifrit: C'est pour ça que c'est grave, on a peine à y croire !
Pour un kilos de viande = dix kilos de céréales ( beaucoup plus de bouches humaines à nourrir) c'est une perte considérable dans le processus. Sans parler de l'eau.
Avec ces céréales ou les surfaces dont on a eu besoin pour les faire pousser on pourrait nourrir les affamés... Mais la viande "rapporte" plus d'argent donc on donne cette nourriture à du bétail qu'on a élevé pour.
Si on veut VRAIMENT que les inégalités de ce type s'arrête et donner à manger au tiers-monde, il faut arrêter de penser à son nombril et donner son argent à ceux qui déforestent l’Amazonie pour y faire grandir du bétail et leurs nourritures.
Ce qui est grave c'est que les Hommes ne mangent ce qui est produit que par 30% des surfaces agricoles mondiales, 70% va au bétail (c'est énorme)... On nourrit mieux nos steack que nos humains.
@Miore: Heu on les nourris mieux je suis pas sur. Une vache est faite pour brouter, pas pour bouffer des farines en tout genre, pauvre bête. Et je parle pas des conditions d'élevage. Et du coup, c'est encore pire. La condition animale est tellement profondément sodomisée que ça me ferait presque boiter.
@xifrit: Tout ça pour dire qu'une vache mange plus qu'un homme, et qu'on en élève des dizaines de milliards par an (60 milliards d'animaux en tout chaque année). Tu fais vite le calcul de bouffe qui n'ira pas dans la bouche d'êtres humains.
Bon voilà c'était une petite parenthèse vu que tu en parles dans ton post et que j'y suis sensibilisé.
@Miore: Oui je sais, j'ai repéré ton pseudo sur des post pro vegan. Je suis pas vegan mais j’adhère à la "philosophie" vegan. Même si je mange encore de la viande, j'en mange moins et j'ai conscience de ce que ça implique d'avoir un steack, une saucisse ou du poisson dans mon assiette.
@LeTenia: Et V pour Vendetta aussi, c'pas mal V pour Vendetta. Même si c'est mieux fight club.
@Amumu: ce qui me dérange sur V pour Vendetta, c'est quand même une certaine morale bien pensante au final, non ?
@LeTenia: Ouais un peu, puis c'est vachement pompé sur 1984 mais y'a des bons trucs dedans
T'inquiètes pas pour ça, notre civilisation n'a plus longtemps à vivre sur cette planète, qui elle même n'a plus longtemps à vivre, et je parle même pas de toi. Tout ça c'est éphémère, il en restera rien. Il faut prendre du recul sur ces choses. Donc décompresse bro
@Nickname: J'avais entendu parler de prévisions économiques et écologiques. D'après elles, la Terre subirait un gros choc entre 2020 et 2040. J’attends avec impatience.
@xifrit: Je parle pas de sitôt, mais dans quelques millions d'années (pas grand chose en soi)
@Nickname: A l'échelle de la Terre non en effet c'est peu de chose. A l'échelle humaine ce serait comme si on avait jamais été la (ce qui aurait été mieux sur certains points)
@xifrit: Du coup t'embêtes pas avec un truc aussi insignifiant que l'espèce humaine, et encore moins la société actuelle. Ça aura duré qu'un battement de cils
@LilFloxx: Non je connais pas. Mais j'ai regarder pas mal de vidéos, j'ai lu des articles, et j'ai réfléchis, et discuter avec certaines personnes. J'en ai tiré du bon et du mauvais.
@xifrit: Cétait sur France 2 hier soir et aussi en libre visionnage sur Youtube!
Je préfère te prévenir... Tu vas chialer!
@LilFloxx: Ha ben bravo, avec mon cœur d’artichaut va falloir renouvelle le stock de mouchoirs ^^
@xifrit: C'est magnifique! C'est de Yann Arthus Bertrand... J'espère que tu connais.
Bref, des images splendides et de nombreux témoignages du monde entier... je te laisse découvrir.
@LilFloxx: Juste pour info : http://www.michelcollon.info/Cher-Yann-il-y-a-quand-meme-une.html?lang=fr
C'est pas pour faire chier, j'ai même pas vu ce documentaire, mais si ça peut intéresser :)
A cette échelle, tu ne peux rien changer si ce n'est ton ego. Le monde est pourri, ce n'est pas une nouveauté, mais si tu t'arrêtes de faire les choses bien, tu t'enlises dans ce que tu méprises jusqu'à être absorbé par tout ce marasme capitaliste et individualiste que tu dénigres tant. Personnellement -et ça va faire rageux-, j'ai une profonde haine pour cette façon de fonctionnement, pour tous ces gens guidés par l'argent et leur propre gueule, mais ça ne m'empêche pas d'aider les personnes plus petites à récupérer un produit trop haut dans l'étalage du magasin. Ne t'arrête pas, sois moins con qu'eux. Jusqu'à ce que tu pètes un boulon, mais ça, ce ne sera pas pour maintenant. Puis si tu construis ta bulle avec quelques élus qui sont comme toi, tu vivras sans souci.
@GraysonPoulet: J'ai pas envie de devenir ce que je déteste, je continuerais d'être le plus droit et respectable possible vis à vis de mes valeurs. Et je les inculques à mes fils, c'est un petit geste, certes, mais c'est déjà ça.
@xifrit: C'est exactement ce qu'il faut faire, à mes yeux en tout cas. En plus si tu as des enfants pour perpétuer les bonnes valeurs, c'est impeccable. Regarde, avec les commentaires qu'il y a ici, tu peux voir finalement qu'il y a bien plus de "pas-pourris" que de pourris
@GraysonPoulet: Oui c'est vrai. C'est rassurant mine de rien. Mais au dela de ce que seront mes enfants, y'a aussi la question "qu'est ce que je laisse à mes enfants", dans le sens quelle vie pour eux avec toutes ces emmerdes, ces mensonges etc... si tu vois ce que je veux dire.
@xifrit: Oh oui, je vois exactement ce que tu veux dire. Je t'avouerai même que c'est pour cette raison que je ne veux -pour le moment, qui sait de quoi est fait le futur, je suis encore très jeune- pas d'enfants. Dis-toi qu'ils seront dans le même cas que toi: Ils formeront leur bulle familiale et feront perdurer les bonnes valeurs et la véritable humanité.
@GraysonPoulet: Ils feront de ma descendance les derniers survivants éclairés et mettrons une nouvelle civilisation sur pieds. Je deviendrais le Père des Prophètes et serais vénéré tel un Dieu. Ou alors j’arrête la drogue, au choix.
Toi tu as du (ou devrais) regarder la série Utopia.
je t'en dis pas plus mais vas y fonce, cette série est énorme
@xifrit: si : http://choualbox.com/r58pO
Et vraiment je te la conseille. Va plus loin que les 2 premiers épisodes et tu me diras ce que tu en penses.
@skyd: Alors, je la mets dans ma liste à voir, mais j'ai pleins de trucs en court, ça risque de prendre du temps. Mais le synopsis titille ma curiosité, c'est déjà un bon point.
Oh, les méchants gouvernements ne nous empêchent pas de manger de la viande! C'est honteux!!
Sérieusement, si tu veux "te rendre malade" en mangeant de la viande c'est ton problème, c'est pas au gouvernement de dicter ce que tu vas manger ou pas. Faut arrêter deux secondes de tout mettre sur le dos des instances supérieures, en fait c'est juste une manière de se décharger de sa responsabilité, comme si c'était pas notre faute si on se mettait malade.
@Kanda: Non, ce que je veux dire c'est que gouvernement et média poussent les gens à manger de la viande. Certaines personnes se posent des questions, oui, mais la plupart écoutent bien sagement ce que disent les médias. Je ne demande pas aux gouvernements de nous empêcher de manger de la viande. Ce que je voudrais, c'est simplement qu'ils arrêtent la désinformation. Sur la viande, les produits laitiers, la pêche intensive... Bien sur c'est aussi au peuple de prendre conscience de ces problèmes. Mais si on nous apprend depuis tout petit à l'école, dans les pubs, films, séries, livres... que l'Homme DOIT manger de la viande sous peine d'être en mauvaise santé, à force ça rentre. Je dirais que sur ce sujet, les tords sont à 50/50 entre le peuple et les gouvernants.
@xifrit: Et il se trouve que les protéines sont nécessaires au bon développement. Tu peux en trouver dans des végétaux mais ce n'est pas autant que dans de la viande.
Et puis le goût d'un bon steak!!!! Pour moi ça surpasse n'importe quelle plat de végétarien
xifrit alias Sasuke:
"Personne ne comprend ma souffrance, je suis trop dark, mon passé est trop dark, le monde c'est de la merde"
J'évite tout contact avec le monde extérieur mon cher ixef, je pense que c'est peut-être pour cela que j'ai un peu d'autisme.
@xifrit: Wow, j'ai eu une rude journée pour ne pas m'en rendre compte.
Pardonne moi pour l'insulte l'ami.
@Aleks: J'en suis conscient depuis des années, mais j'en parle peu par ce que à chaques fois on me prend pour un fou (dans le meilleur des cas) ou pour un connard de complotiste (c'est texto ce q'un de mes anciens collègues m'a dit).
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