Mars, we are coming
@kylon: surtout sur le g/science, j'allais parler de l'article, du problème de l'oxygène, finalement je passe mon tour.
@saian: On peut le faire entre nous ici.
Je commence.
J'ai lu que le projet Mars One était une grosse blague et que les gens mourront très vite quand ils seront là-bas.
Que le climat sur Mars était vraiment, vraiment instable, tempête, glissement de terrains, tremblements de terres etc ..
Dans un article, j'avais lu que plusieurs scientifiques affirmaient que jamais ce projet réussirait, pas aujourd'hui en tout cas.
Envoyer des gens pour un aller simple, socialement et psychologiquement ce n'est pas gérable.
Certaines personnes pourront littéralement péter les plombs bien avant d'arriver sur Mars. J'imagine bien que les superviseurs auront prévu une solution quant aux personnes qui se montreront hostile à la sécurité de tout le monde, je vous laisse deviner.
Bref, il ne faut pas rêver, on est encore à quelques années du lancement réel du projet, peut être que ça évoluera.
Pour l'instant, c'est clairement utopique.
PS : Pour l'oxygène, il s'agit juste d'avoir une quantité suffisante de végétaux à bord de la base pour permettre le renouvellement naturel de l'air, sinon il y a aussi des systèmes qui aident j'imagine et je pense qu'ils partiront avec une énorme quantité d'oxygène.
@Grumpy: En gros tu as bien résumé la chose, mais Mars a t-elle une activité géologique suffisante pour provoquer des tremblements de terre ? J'ai un doute. J'ajouterais à ça la remarque qu'avait fait Thomas Pesquet durant une de ses conférences : il disait que l'absence de visuel direct sur notre monde et le fait d'être dans le noir total durant le trajet pourrait avoir des effets dévastateurs sur le moral et l'intégrité psychologique des voyageurs.
@NoveIastre: Oui il y en a, très souvent. Pas loin de son équateur, il y a une faille de plus de 1500m et selon les chercheurs la puissance de ces séismes sont proches de ceux sur Terre. Quand ils détectent un séisme, ils arrivent à comparer la répartition des roches autour de l'épicentre et arrivent aux même résultats dans ceux qui sont sur Terre.
Mais complètement, les gens vont devenir complètement fous. Même les plus grands astronautes ne sont pas prêts à ça. Pour moi, ce sera inenvisageable temps qu'il n'y aura pas une possibilité de retour.
@Grumpy: T'as raison j'ai vérifié il y a bien des tremblements de terre sur Mars (ou du moins une activité tectonique, mais ça revient au même non ?)
Perso je dis pas que c'est impossible. Ce sera difficile, certes, mais pas impossible.
@NoveIastre: Techniquement, on devrait appeler ça des tremblements de Mars non ? Mars quake quoi... Heu, il y a une activité tectonique sur Uranus ?
@NoveIastre: L'un engendre l'autre !
En tout cas ce n'est qui ferait l'aller simple.
Se retrouver avec les mêmes personnes, toute ma vie, non merci.
@Grumpy: désolé j'avais fait un gros pavé mais le commentaire est jamais parti (si je choppe le mec qu'a codé ça...) donc en bref merci pour le "ps" c'est ce qui m’intéressait.
@Grumpy: Techniquement c'est faisable. En moyenne, un aller simple vers Mars prend entre 6 à 9 mois. L'homme n'a pas séjourné plus de 14 mois dans l'espace, ce record étant détenu par le cosmonaute Valeri Poliakof à bord de la station spatiale Mir
Le la durée est pas le problème numéro 1
@BrainFuck: Il faut aussi prendre en compte que Mars a une orbite qui fait que l'on peut l'atteindre en 6 mois qu'une fois tous les 2 ans, donc pour le ravitaillement, il faut que ce soit optimisé. Et pendant ce voyage les occupants seront à la merci des radiations des éruptions solaires et tout ce que le voyage dans l'espace et l'apesanteur engendrent sur le corps humain. Le mal de l'espace (vomissements etc ..), la fonte des muscles dû au fait de leur inactivité, le fait aussi (souvent ignoré) que les os perdent 1% de minéralisation par mois dans l'apesanteur (augmentation du risque de fractures considérables) sans parler de l'augmentation du rythme cardiaque, la baisse du nombre de globules rouges, le système immunitaire moins performant etc .. C'est l'enfer dès qu'on est sorti de notre atmosphère, on est entouré par la mort, pour moi c'est clairement utopique ou alors va falloir mettre au point un vaisseau révolutionnaire avec leur propulseur qu'ils sont entrain de tester et qui pourrait relier Terre-Mars en 39 jours.
Par contre, le terraformage, c'est pas pour maintenant...
Ils bossent sur un projet de foutre une poudre noir sur les pôles pour faire fondre les glaces et relacher les gaz emprisonné pour créer une atmosphère. Ensuite, créer un effet de serre grâce à des "usines" puis finir tout ça en y foutant de la végétation pour avoir de l’oxygène. Par contre, l'histoire de champ magnétique, je sais pas comment ils vont faire.
En tout cas, être à l'air libre sur mars, on sera mort depuis biiiieeeeeeeeeen longtemps.
@UnderTiger: Ils existent énormément de projet. Pendant un moment ils voulaient envoyer des algues sur la planète qui serais en mesure de convertir l’atmosphère pour le rendre habitable. Ça a pas mal d'avantage, un faible coûts, les plantes se reproduise toute seul, donc pas besoin d'envoyer des tonnes et des tonnes ect...
Bon je vais passé pour un abruti surement, mais je croyais qu'il y avait des années ( voir des centaines ? ) de trajets pour y aller ? J'ai lu le texte en diagonale, l'auteur du livre dit que certains satellites pourraient faire le trajet en 243 jours, mais ça paraît très éloigné des capacités des satellites actuels et très court pour développer de nouvelles fusées en si peu de temps. Un scientifique pour m'éclairer un peu sur le sujet ?
@Junkee48: Généralement pour un voyage de ce type on part du principe que le temps de trajet serait de 8 ans pour un aller il me semble.
@aedemiel: En gros ça serait limite impossible, étant donné qu'il faudrait de la nourriture, des vivres et rester enfermé 8 ans voilà quoi...
@Junkee48: Oui, donc rien d'impossible en fait.
PS: cette vague de nèg... Je ne savais pas qu'il y avait autant de créationnistes sur le site.
@aedemiel:
@Junkee48:
Entre 6 et 9 mois... On est très très très loin des 8 ans que tu annonce...
Avant de dire n'importe quoi, renseigne toi.
Le plus dangereux c'est pas le temps de voyage c'est plutôt :
les radiations
Le mal de l'espace
Les muscles qui "fondent
Les os qui se fragilisent
La répartition du sang est modifiée
Les globules rouges se font plus rare
Le système respiratoire se dérègle
Le système immunitaire s'affaiblit
(etc... ?)
Sources :
http://www.nirgal.net/homme2.html
http://orbitmars.futura-sciences.com/explo-contraintes.php
@aedemiel: Ok merci pour les précisions, mais y a rien d'intéressant sur Mars, pourquoi aller là bas ? ( "connaître les mystères de l'univers" n'est pas un argument, faudrait déjà qu'on connaisse tous les mystères de la Terre )
@Junkee48: "( "connaître les mystères de l'univers" n'est pas un argument, faudrait déjà qu'on connaisse tous les mystères de la Terre )"
WHAT ? Elle est sérieuse ta putain d'argumentation la ?
@Aherys_bis: Oui, on connait à peine la Terre et ses habitants, autant finir ce qu'on a commencé avant d'entamer quelque chose d'autre
@Junkee48: Et si jamais en explorant l'univers on découvre comment nourrir tout le monde et que l'on découvre comment guérir toutes les maladies par exemple... C'est pas bien la terre et ses habitants?
@BrainFuck: Et si jamais en explorant l'univers on ramène un virus, c'est bien pour les habitants ?
@Junkee48: "on ramène un virus"
Dans ce cas là on serait aussi content, on aurait trouvé de la vie autre part.
@Deymon: Ouais enfin si tu parles de ce genre de vie, on est bien content d'avoir trouvé le sida, le cancer etc...
@Junkee48: C'est totalement différent, ok on aurait découvert une merde noir, mais c'est comme si tu découvrais une merde plaqué or ou en or massif, ça vaut un max !
J'avais lu, il y a quelques mois, qu'une jeune femme (plutôt bonne, d'ailleurs) avait pour principal objectif d'accoucher du premier alien officiel (dans le sens : qui n'est pas né sur Terre)
Je crois que je ne comprendrais jamais pourquoi il faudrait vouloir vivre sur mars. Y'a strictement rien la-bas...
@bernie: attention tu vas te faire neg t'es dans g/science la .
@fendredre: Je sais. le problème avec la "science" c'est qu'elle est magouillée, on laisse dans les livres bien se que l'on veux laisser et on fait l'impasse sur d'autres découvertes importantes. (fusion froide, mémoire de l'eau, véritable utilité des pyramides d'egypte et bien d'autres) A ce propos Mars est bien le dernier endroit ou il faudrait retourner...
@OverBull: tain un bigmars, je veux ça.
@bernie: Retourner sur mars ? Mec si t'es un reptilien il vaut mieux que tu reste caché !
au lieu de faire ce genre de projet complétement débile et claquer six milliards de dollars pour allez sur mars, on devrait pas plutôt claquer ces six milliards pour régler les problème sur terre.
@fendredre: C'est comme ça qu'on règle les problèmes: en faisant avancer les découvertes.
@Saaam: je crois que tu as le temps avant que la planète soit inhabitable, et en plus si tu claque les six milliards dans la recherche pour des nouvelles énergies qui polluent moins tu pourra vivre encore plus longtemps sur notre bonne vielle planète
@DarkFaust: personnes t’empêche de foutre une éolienne dans ton jardin ou même des panneaux solaire sur ton toit si ?
@fendredre: quel discours réac mec...
Tu crois que l'espèce humaine a évoluée en restant cloitrée dans son petit secteur ?
La nature même de l'humanité c'est d'explorer encore et encore, d'aller toujours plus loin et de repousser nos limites.
C'est bien ça qui fait que l'espèce humaine évolue, oui il y a des pb sur Terre et non ce n'est pas l'argent investi dans la conquête spatiale qui empêcherait de les régler.
Il y a bien d'autres fonds à utiliser pour ça (l'armée, la bourse etc...) et surtout la volonté politique.
(sorry saaam mauvais reply)
@DarkFaust: comme tu dis c'est un investissement, mais beaucoup de gens vois l'instant présent et pas sur plusieurs années, pourtant les économies sont la.
@Nibbler: oui je suis d'accord avec ça mais mars quoi y a rien de rien un putain de caillou, ils vont faire quoi les mecs une fois las-bas ?
@fendredre: tu ne sais pas ce qu'on peut trouver là bas, personne ne le sait vraiment, c'est le but de l'exploration.
Avoir comme objectif d'aller sur Mars c'est commencer à ouvrir la voie à une conquête spatiale plus globale.
A titre d'exemple pratique :
Pour aller sur Mars on va surement commencer par établir une base lunaire permanente (permettant d'envoyer des vaisseau vers Mars à moindre coût).
A première vue la lune c'est un cailloux plein de poussières non ? et bien non.
Cette base lunaire permanente va nous permettre d'exploiter l'Helium 3 présent en masse sur la surface de la Lune, cet Helium 3 nous permettra d'exploiter des générateurs à Fusion, donc de provoquer une nouvelle révolution énergétique et industrielle tout en devenant de plus en plus "propre".
Bref l'exploration spatiale ouvrira des perspectives dont on a même pas idée.
@Nibbler:tu as surement raison, mais je suis plutôt du genre a régler mes problèmes avant d'aller voir ce qu'il y a chez le voisin.
@fendredre: c'est ça que tu ne comprends pas, l'un n'empêche pas l'autre justement.
Et surement que l'exploration spatiale permettra de résoudre nos problèmes aussi.
Je suis d'un naturel optimiste mais je crois vraiment en ça pour le coup c'est pas de l'utopisme quoi.
@DarkFaust: ce que tu fout dans ton loyer tu pourrais être en train de le mettre dans le remboursement de ton empreint, et être propriétaire, après chacun gère son argent comme il l'entend.
@DarkFaust: de 1: ta maison tu peux la louer quand tu veux pour rembourser ton première empreint et en faire une deuxième ailleurs, de 2: je n'ai pas pas de revenu conséquent je sais gérer mon argent, 3: je suis d'accord c'est chère.
ça fait un moment que je ne suis plus dans ma CHAMBRE, et je sais très bien comment ça se passe dehors merci.
@DarkFaust: fallait travailler plus a l'école mon grand.
@DarkFaust: bin alors de quoi tu te plains ? je comprend pas, ma première maison c'est un jeune prof qui vient de me l'acheter, lui comment il a fait ?
@fendredre: "travailler plus a l'école" Une bonne phrase de gros frustré qui prenait le martinet à chaque mauvais note.
L'école en soit c'est pas super important, quand on est bon dans un domaine on trouve facilement du boulot, seul les années post-bac comptent vraiment pour l'avenir, et en plus si on fait ce qu'on aime on a pas l'impression de travailler.
Je vois pas pourquoi tu fait ton moralfag, t'as aucune idée de sa vie, moi non plus d'ailleurs.
@DarkFaust: oui papa, je vais écouter tes conseils avisés j'en suis sûr, et faire ce qu'il pour ne plus avoir un rond sur mon compte, encore désole d'avoir eu de l'argent et m’être démerder dans la vie.
@DarkFaust: plus loin que toi oui.
@fendredre: J'ai rarement vue un abrutie comme toi...
T'es entrain de le troller la non ? Fin c'est pas possible d'etre aussi con
@BrainFuck: bien sur que je troll mais l'autre con en face il comprend rien, c'est trop drôle, il rentre dedans les pieds joints, j'ai aucune maison et je suis encore plus pauvre que lui lel.
@fendredre: Oui on as le temps, les probabilité d'une 3eme guerre mondiale de notre vivant sont a-b-s-o-l-u-m-e-n-t ridicule, c'est bien connu.
@Aherys_bis: je sais pas masi après je me dis mars quoi ça va être chaud de créer une atmosphére la bas.
@fendredre: Mais d'une part l’atmosphère respirable (car mars dispose déjà d'une atmosphère) osef pour le moment, on ne la créeras pas de notre vivant. Mais il n'y a pas que ça, il y'a les découverte scientifique, de tout temps l'homme explore, c'est l'une de nos raison d'être, imagine un peu si les USA n'avaient pas été découvert ?
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