Prénoms et réussite au Bac

@Kuzohito:Je sais que vous vous en battez les couilles mais dans mon quartier il y a un mec qui a appelé sa pizzeria PIZZAZIZ.
/csb off

@THX_1138: mais non pas kéké !

@THX_1138: oui mais du coup, si un jour tu as quelqu'un à recruter, tu peux te fier à son prénom pour te faire un apriori sur son niveau intellectuel

@THX_1138: Ben il s'appelait pas Samir, CQFD.

@Meleor: Oui pardon j'aurai pu indiquer le lien, merci

Edité*

@Senjogahara: Oui bien sûr, on y croit tous, bientôt tu vas nous dire qu'il y a des arabes non terroristes aussi.

@Senjogahara: On le brûle ? HERETIQUE !

@Senjogahara: Moi j'ai une amie Tchadienne blonde aux yeux bleus. Chacun sa merde

@Senjogahara: On l'appelle "Gabriel" déjà pour commencer. À moins que...

@bixouille: Oui pardon j'suis attardé j'sais plus écrire.

@darksiders94: Ben en fait si, à partir d'un certains nombre de personne, qu'ils soient 2000 ou 200 000 ne change rien au pourcentage, c'est bien pour ça que c'est des pourcentages ...

@Leys: Bah... Non justement...
Les % marchent réellement qu'avec des chiffres presque égaux. Entre 2000 et 200 000 y'a souvent des écarts.

@Warlord_Jesus: Non.

Sinon ça ne servirait strictement à rien d'avoir des %, si tu as un nombre minimum suffisant, c'est à peu près égal.

@Leys: " si tu as un nombre minimum suffisant "

Imaginons. Je gagne et je perd au jeu vidéal.

En moyenne, j'arrive à stagner à 20 wins de plus que de loose.
Si j'ai fais 100 games, ça va me faire 60 win pour 40 loose. Facile soit un win ratio de 60%

Si j'ai fais 1000 Games. ça me fais 510 win pour 490 loose, soit un win ratio de... ? 51%

Tu la vois la différence ou pas? Entre 2000 et 200 000 y'a trop de diff'

@Warlord_Jesus: C'est le prob de la stat, elle est pas proportionnelle en général mais relative au contexte.
https://www.youtube.com/watch?v=vs_Zzf_vL2I

@Warlord_Jesus: Tu prends le problème à l'envers...

Ton exemple ne suit aucune loi, t'as juste dit "ouais j'ai toujours 20 wins de plus", mais dans la réalité ça ne se passe pas comme ça, tu vas juste avoir des suites de victoire et défaite qui vont stagner autour d'un % de victoire.

Mais pour faire plus simple, imaginons que tu jettes une pièce de monnaie en l'air, que tu le fasses 500 fois ou 5 000 000 de fois tu auras 50 % de chance d'avoir autant de pile que de face.

Les stats/proba suivent des lois, des règles, c'est pas fait au hasard et je peux t'assurer que ça marche parfaitement bien.

@Leys: Bah dude. J'ai suivi aucune loi. J'ai suivi ce qui m'est arrivé sur un jeu. Si y'a un connard qui a eu son bac et un autre qui ne l'a pas, que les deux ont le même nom, ça fait 50% de chance. Pour autant c'était peut être l'un des seuls qui ne l'aurait pas eu. Faut un certain nombre. Après c'est sûr que l'exemple de la pièce est génial. Mais faut aller plus loin que ça. Comme dit en dessous, le mec peut s'appeller Camille et être noir, comme camille peut être une fille blanche de bonne famille. Y'a plus de facteur qu'un simple lancé ici.

@Warlord_Jesus: @Warlord_Jesus: Sauf que ce qui t'es arrivé dans le jeu est unsystème déterministe justement... le jeu fait en sorte que tu t'approches de plus en plus des 50 %, donc c'est normal que tu observes ce résultat, ils modifient certains paramètres pour que tu y parviennes.

Là dans le cadre du bac, rien n'est fait pour que tel ou tel prénom ai tel pourcentage de réussite, c'est ce qui change tout.

Concernant les facteurs "tu peux très bien t'appeler x et être issu de tel famille", c'est prit en compte dans les calculs, donc ça n'a aucune incidence.

@Ewen: Quid de la loi des grands nombres ?

@Ewen: Quid du paradoxe de simpson.
Si n=200. Ils ont pris 200 qui ont réussi ou 200 qui ont mal réussi? T'en sais rien ils choisissent ce qu'ils veulent dude.

Mais après c'est sur que c'est plus simple de dire "mé ta pa été à lékol?"

et ou tu vois n=200 ? Moi je lis "100 minimum" Et combien maximum?

@Calvinator: La loi des grands nombre te permettra d'afficher tes %, ou éviter de conclure entre deux résultats trop proche, aucun intérêt dans le graphe ici présent.

(Qui plus est, ça s'applique à des échantillon cette loi, pas quand tu as toutes les données disponible (enfin dans le cas présent tu pourrais l'utiliser poru dire un seul truc : si possibilité d'avoir plus de donnée était possible, le résultat sera plsu précis).)

@Ewen: corrélation et causalité.
Pas d'accord... Des Louis, y'en a de bonnes familles et de mauvaises famille, y'a aucune causalité, mais il y'a corrélation. Je m'en fout du lien que tu me file, on parle de celui là et d'aucun autre.
Ah bon? Moi pourtant quand je regarde ça http://www.journaldesfemmes.com/prenoms/classement/prenoms/les-plus-donnes/1998 je vois que c'est légèrement supérieur à 200. Mais très léger hein.

La réflexion sur le niveau scolaire n'a strictement rien à faire là dedans dès lors que j'arrive à dire non à tes arguments et que tu me sors des sources externe au lien posé.

De plus il manque beaucoup de critère dans l'enquête actuelle. Taux de réussite de quelle année? De cette année ? Celle de l'année dernière? Entre les 30 dernières années? Les 50 dernières années? Sachant que le niveau de réussite du bac actuel n'est pas le même que celui d'il y'a 20 ans.

Bac quoi en plus ? Technique ? Général? S ? ES? L? STMG? BAC PRO COUTURE? Ils disent tout et rien en même temps ces cons là.
Donc non, je trouve pas le truc pertinent.

@Warlord_Jesus: Ils sont pas bon tes raisonnements, les indicateurs d'une loi normale suivent une loi normale, c'est à dire qu'ils fluctuent très peu assez rapidement.

Je fais des stats en finance bancaire donc j'm'y connais pas mal.

@FourDaOuin: Je veux bien, mais les lois normale c'est pas selon des choses aléatoires? J'ai du mal à voir des choses aléatoire ici. Après je veux bien te croire.

@Warlord_Jesus: Quand tu as un échantillon qui suit une tendance, par exemple ici sociale, les données que tu vas tirer des analyses de ton échantillons suivent une tendance. En gros vu que tu interroges qu'une partie de la population, tu as des chances que le résultat soit plus ou moins proche de la réalité. Il s'avère ici que les estimateurs, moyenne, variance converge assez vite vers ce qu'ils sont censés représenter. Donc que tu interroges 100 ou 1000 personnes, tu as déjà un résultat pertinent.

@FourDaOuin: J'ai du mal à comprendre ce que tu sous entend par tendance. Dès lors que comme dit au dessus, c'est pas aléatoire.

Qu'une partie de la population? Le but du jeu c'est pas justement toute la population qui passe le bac? Il manque trop de données selon moi. Genre c'est une moyenne de quelle année à quelle année etc?

@Warlord_Jesus: J'ai lu vite fait ce que t'as écrit. et je suppose que tu es collégien et que tu utilises un vocabulaire que tu ne comprends pas pour former ton argumentaire juste pour ne pas avouer que tu as tord.

@EasyPHP: Raté, j'suis en l1 de compta. Mais peut être que je m'exprime comme un pied.
Mais après, quand je dis que n=/= 200 et que je me fais neg quand même, je cherche même pas. Et pourtant c'est le cas. J'abandonne.

@Warlord_Jesus: "T'en sais rien ils choisissent ce qu'ils veulent dude."
Population représentative - Ca te parle ? Quand tu dis 200 ils choississent ce qu'ils veulent, non, ils s'amusent pas à supprimer des noms aléatoirement...

@EasyPHP: "nos résultats ne tiennent pas compte des prénoms portés par moins de 100 candidats"

n=/= 200

Population représentative, tu sous entend j'imagine échantillonnage. Celui-ci peut être complètement aléatoire, ou partiellement, ou PAS DU TOUT. Et ce n'est PAS précisé.

Mais sinon, je lis peut être mal. j'sais pas

@Geraven: Non, c'est mathématique !

@Geraven: Non je dirais que c'est plus

@Geraven: moi*

@Geraven: non je pense que c'est toins !

@Geraven: Non, la réussite au bac est surtout due à ton origine sociale, les prénoms portés par les gens pauvres ont un pourcentage de réussite plus faible que les prénoms "bourges". Les Jean-Charles ont une meilleure réussite que les Kévin ou les Dylan. Ça fait 20 ans que chaque année on a ces données. Après on pourrait s'interroger sur le fait que les personnes issues de l'immigration sont plus pauvres que les autres, et ont donc moins de chance de réussite (au Bac, mais aussi dans les autres diplômes) mais il faut surtout pas questionner notre parfait système d'intégration où l'ascenseur social tourne à plein régime.
edit : Tiens : http://coulmont.com/bac/nuage.html

@Geraven: bonne question

Qui est le plus rasciste crois tu? ouvre un peu les yeux...

@Kolik: Pas mal ton lien la chiasse :D

@Kolik: Bien résumé, c'est ce qui s'appelle une variable confondue (la pauvreté). Le problème c'est que ce genre de corrélation donne très souvent l'illusion d'une cause à effet directe: genre donner un prénom étranger à mon gamin va le défavoriser dans son parcours scolaire ou mieux, les personnes d'origine étrangères son intrinsèquement moins bonnes que les "français" à l'école. Un peu comme Sarko ou Morano qui font des stats sur l'origine des prisonniers.