Le permis en France!

@Grumpy:

@Grumpy: A mon avis la deuxieme fois le mec ne s’arrête pas ;)

@Grumpy: Ouais mais la tu vas trop vite

@GreenLeRetour:

@Amumu: Gaucho ...

@Grumpy: tu sais ce que tu risques en ce moment? de l ordre de 10k€ et de la prison, en réalité les personne qui se font gauler prennent moins que ces 500€....

@GreenLeRetour: Même

@C0uss: C'est un coup a se prendre une balle ça.

@Aherys_bis: Je veux pas te vexer, mais en France ça risque pas d'arriver que la gendarmerie ou la police tirent sur un mec qui s'arrête pas à un contrôle routier. Vu les retombées qu'ils mangent si ils ont la mal chance de le tuer je le comprend.

C'est comme ces deux jeunes qui se sont fait griller dans une centrale électrique car ils ont refuser de s'arrêter au contrôle, si t'as rien à te reprocher tu t'arrête et si tu as quelque chose à te reprocher tu assume donc tu arrête et tu ferme ta gueule. Les mecs sont rentrés dans la centrale et se sont fait griller, les flics ont fait leurs boulots ils sont passé devant la justice et pendant ce temps la famille hurlait à la mort l'injustice et c'était le bordel dans la cité d'où venaient les jeunes.

Alors maintenant que les flics ne tirent pas par peur des retombées je les comprends. Si tu butte un gitan t'as tout le camps de gitan à tes trousses.
Si tu butte un arabe t'as la ligue anti-raciste, la famille (père, mère, frère, soeur, cousin, cousine...) et toute la cité au cul. Alors que le mec c'était le dealer du coin et que c'était surement le pauvre type qui pétait tout et qui faisait chier tout le quartier en plus de se prendre pour un thug en mode "NIK LA POLICE LEL", c'est aussi le mec qui devait caillasser les pompiers ou les flics qui ont le malheur de faire leurs travailles.

Je fais un gros cliché de ce qui se passe en France (surtout avec les gitans et les arabes) mais c'est volontaire.

@Dasteagle: En même temps si un type que tu connais même juste de vue, genre un voisin, se fait buter parce qu’il a grillé un stop, tu réagis comment ?

reponse A : normal il avait qu'à s’arrêter, on déconne pas avec le code de la route !
Reponse B : je trouve la sanction un peu disproportionée (surtout pour sa femme et ses gosses...)
Reponses C : hey mais sa femmes est célib !!
Réponses D : je manifeste mon mécontentement

@DeKluis: La réponse C, sans hésitation.

Plus sérieusement, il y'a une différence entre griller un stop et forcer un barrage de police pour échapper au contrôle et s’enfuir en mettant la vie des autres en danger comme c'était le cas lorsque les jeunes se sont réfugié dans un transformateur EDF (petit rappelle : http://www.liberation.fr/societe/2012/10/31/mort-de-deux-jeunes-a-clichy-sous-bois-le-non-lieu-des-policiers-annule_857299 ). " La mort de Zyed Benna et de Bouna Traore est devenue un symbole du malaise des banlieues et notamment des relations de la police avec la jeunesse française vivant en banlieue"ça te choque pas ça ? Moi personnellement ça me choque, si un jour la gendarmerie m'arrête alors que j'ai bu ou fumer je m'arrête et j'assume. Vivre en banlieue c'est pas une excuse pour avoir des relations de merde avec la police comme eux l'ont fait en voulant s’enfuir, la police à fait son travail car deux jeunes se sont enfuie. Une fois dans la centrale EDF la gendarmerie n'a pas pris de risque et je les comprends, ils voulaient pas finir griller en faisant leurs boulots. Que le plus con gagne, bah le plus con il s'est fait griller.

Si les gendarmes étaient intervenu et qu'ils se seraient fait griller à la place de ces gamins y'aurai pas eu de procès j'en suis quasiment sûr, et en France personne aurait manifester ou foutu le feu à des voitures pour exprimer leurs mécontentement envers ces gamins qui ont pas respecté la loi face à des policiers qui font leurs travaille.

C'est triste d'en arriver la, mais si tu force un barrage de police et que tu meurs en essayant de t'enfuir bah c'est bien fait pour ta gueule, et en tant que personne de la famille, voisin ou simple connaissance bah je ferme ma gueule, parce que ce mec à pas respecter la loi, la sentence est grosse mais il à mit la vie de plusieurs personne en danger, et notamment la vie des policiers se trouvant affecté sur le barrage, il a cherché bah il à trouvé.

@Dasteagle: Ils étaient à pieds...ils n'ont pas forçé un barrage de police, mais couru pour éviter un contrôle. (tu fais la même confusion qu'Estrosi c'est moche)

@DeKluis: A pieds ou non tu te soumets au contrôle.

@Dasteagle: Petit a) La gendarmerie n'est pas soumis aux même règles que la police, nos conditions de tirs sont en dehors de la légitime défense (bien que maintenant avec les loi européenne, c'est un peu spéciale)
Petit b) je ne parle pas de l'arrêt a un contrôle routier (et, ça peu arriver tout de même) mais de l'interpellation en elle même, une arme dehors ce n'est pas rien, ni pour la personne visée, ni pour la personne qui vise, et tout peu aller très vite, d'où le "c'est un coup a se prendre une balle".

Si tu est poursuivie par la gendarmerie, que tu sort rapidement de ton véhicule, si tu a le malheur de faire un geste qui pourrais être interpreter comme une position de tir, que c'est la pénombre, ou en plein soleil...

Et ça, ça m'est déjà arriver, un gars qui veut pas s'arrêter, qui finit par sortir de nuit, très violement de sa caisse en cherchant un truc derriere sa ceinture. C'était un portable qui ne voulais pas casser sachant qu'on risquer de le foutre un peu violement au sol (smart guy). Le soucis, c'est que pendant une fraction de seconde on a penser qu'il sortait une arme, forte heureusement pour tout le monde, personne n'a ouvert le feu.

@Dasteagle: Je pense que tu ne sais pas se que ça fait de se faire contrôler genre 7/8 fois par semaine, y'a un moment ça te gonfle donc tu esquive.

@Gevaudan: Y'a un gouffre entre éviter un contrôle en connaissant sa position et en l'évitant (avec des appli genre Waze ou Coyotte) et forcer un barrage ou refuser un contrôle.

@Dasteagle: Je ne parle pas de contrôle routier ici mais bien du cas Zied et Bouna qui (je le rappel au cas où) n'en était pas un. Il y a un aussi un gouffre entre se tirer en courant devant deux flics et une course poursuite en bagnole.

Et donc je maintiens, tu ne penserai pas pareil si tu te faisais contrôler par chaque flic passant devant toi (à pied)

@DeKluis: je rigole et quand je croise sa famille dans ma tête je fais le décompte d'abrutis restant dans sa lignée.

@DeKluis: ils se sont fait grillés.....enfin encore un peu plus.

@Gevaudan: Si et je n'ai jamais couru. Pas une flipette.

@Dasteagle: Toi peut être, moi si y'a moyen d'y couper, je les évite bien volontiers.

@iSbq: "1500€ = permis à vie." LEAUL

@Oznek: à part si t'es un teubé qui roule toujours 40km/h au dessus des limites ou qui rentre de boite bourré chaque weekend, j'crois pas que le permis doit être repassé chaque année.

@iSbq: la ceinture combien de points deja ? Pour quelque chose qui n'entraine que ta propre vie.

@iSbq: Non mais il y a de plus en plus de gens qui roulent sans permis , abaisser l'amande à 500 euros lol ,il n'y a plus aucun risque de rouler sans permis. ( encore 2000 euros certain hésiterai)

@iSbq: Discute pas de ce genre de chose, les 3/4 ont à peine 17 ans physiquement ou mentalement. Le permis c'est à vie et je suis complètement d'accord.

@Oznek: mettre la ceinture de sécurité quand tu montes dans la voiture : 3s. Temps passé à l’hôpital si tu l'as pas mise et que tu as traversé le par-brise : 3 semaines.

C'est très con ce que tu dis imo, c'est comme si tu gueulais qu'on t'interdisait de te trimbaler avec une arme dans la main, le canon dans ta bouche et qu'a la moindre chute tu presses la détente et te tire une balle dans la tête.

Je trouve ça aberrent, on s'en fou d'une contravention là dessus, ça devrait même pas avoir lieu, t'as une ceinture de sécurité pour TA propre sécurité, tu l'utilises, point.

Si tu vas sauté en parachute, tu prend le parachute dans ta mains gauche et un soda dans la droite, alors qu'on t'a dit de le mettre sur ton dos pour ta propre sécurité?

@iSbq: Je parle pas de la logique de la mettre ou non, personnellement je la mets, je respecte les limitations etc.
Je reviens juste sur ta phrase permis à vie, non c'est faux, avant ça l'était maintenant ça ne l'est plus, ça ne s'appelle pas permis à points pour rien.
Et si ça a été instauré c'est bien parce que des personnes peuvent le perdre de cette manière non ?

@sooN: cf au dessus.
@Grumpy: oui oui c'est cela même !

@C0uss: Non ça c'est débile comme raisonnement, la plupart de ceux qui roulent sans permis le font parce qu'ils n'ont pas le choix, du coup peu importe le prix de l'amende pour eux, ils prennent le risque

@Oznek: C'était purement théorique, tu as le permis à vie si tu fais pas le con. Si tu respectes les règles, je vois pas où est le problème, tu gardes bien ton permis toute ta vie. Personnellement, j'ai du voir une fois dans ma vie une connaissance qui n'avait plus de permis.

edit : il avait fait le con, rentré bourré.

@tonio94: nop, y'a des gens qui roulent sans permis et qui ont le choix.

Ils sont juste cons.

@tonio94: prendre un risque a 500 euros ou 3000 euros c pas le même risque pour moi ;) ! Après je dis juste qu'il y a de plus en plus de monde qui roulent sans permis abaisser l'amande n'arrangera pas la situation. Bon après à la base ct une box fun , perso je n'attends pu rien de se gouvernement ;).

@iSbq: Oui bah dans ce cas là théoriquement le mec qui roule sans permis s'il ne fait pas le con il ne se fait pas contrôler et ne se prend pas d'amende.
On parle en situation réelle là, les gens perdent 4 points car ils ne marquent pas assez correctement un stop (donc 2-3 et hop c est fini plus de permis !).

Evidemment que si tu respectes les règles tu gardes ton permis, encore heureux, mais les personnes qui conduisent sans permis sont des personnes qui ne respectent pas les règles donc je pense qu'elles gagnent au change avec cette amende si basse.

Il suffit que ce soit une personne un peu pas douée ça lui ferait facile le double pour son permis, donc 3000€, ce qui fait 6 arrestations (si on ne compte pas la majoration due aux récidives), si on continue sur ton raisonnement ça fait 6*5 = 30 ans, je trouve ça plutôt pas mal niveau rentabilité, surtout que dans ce cas la personne n'aura pas besoin de faire de stage de rattrapage de points donc encore des économies !

Ne te voile pas la face, il a complètement raison le tweet...

@Oznek: t'es le genre de connard qui met pas sa ceinture ?
Thug life !

@Oznek: Je me voile pas la face, mais là on part trop loin, les probabilités de tout ça ?

Quelle est la probabilité que au moment où tu manges trop un stop, des flics passent, le vois, et se disent "putain lui on l'aligne", car faut pas non plus stigmatiser, mais si ils verbalisaient chaque infraction, ça serait bien pire qu'à l'heure d'aujourd'hui. Les probabilités que, quand tu manges le stop (une fois dans la semaine par exemple), qu'il y a des flics qui passent juste ici, donc qui font leur ronde, à ce moment précis, te vois, t'interpelle et vont jusqu'au bout des choses et te retirent tes points ? Un stop ou autre chose ça revient au même. C'est peu probable. Faut faire une infraction, un minimum grave, et que des flics passent là au même moment que cette infraction et qu'ils se décident à te verbaliser. Tu pars en vacance, tu te fais controler sur le chemin du retour, no soucis, tu te casses juste après.

Combien de probabilité que le mec sans permis ne se fasse jamais contrôler ? Ou contrôler chaque semaine ? Si il fait une infraction, que les flics passent ici, comme en dit plus haut, bah oui, pas de points retirés, mais voiture embarqué, tarifs de l'infraction + 500e d'amende. Tu roules, vacance ou autre, tu te fais contrôler inopinément bha t'es baisé.

Le tweet à tord, fais un tableau excel de pro et check toutes les proba', c'est obligatoire qu'au final, le mec avec permis est bien plus gagnant que le mec sans permis. Et dans les deux cas, des exceptions seront présentes c'est sur, donc me dit pas "mon pote bilel il roule sans permis depuis 28 ans il a jamais rien eu alors que mon autre poto francky il a du repasser trois fois son permis en 9 ans" ce sont des cas isolés. Mais à grande échelle, et sur long terme, le permis est gagnant.

Un mec qui a le permis peut aussi bien se faire

@MaXPayne: T'as lu espèce d'enculé ?
"Je parle pas de la logique de la mettre ou non, personnellement je la mets, je respecte les limitations etc."

@iSbq:
T'inquiete que quand ils doivent faire leur chiffre ils t'attendent aux bons endroits les flics hein (pas de debat la dessus, c'est un fait et non pas une attaque du genre "lé flics touce dé pd"). Pas plus tard qu'il y a 2 semaine une personne que je connais y a eu droit au stop roulé et la personne qui suivait pareil.

Ca depend où tu roules et de ton degré d'irrespect de la loi, ca beaucoup le font que pour rouler dans leur quartier et certains qui vont plus loin sont prêts à aller jusqu'au délit de fuite, donc au final ils ne choppent rien...

Il y a un truc que tu ne prends pas en compte dans tes proba c'est que quand t'as ton permis et que t'es en regle, tu t en tapes, tu vas voir des flics tu vas continuer meme s'ils te demandent de te mettre sur le coté tandis qu'un mec qui voit des flics à un roind-point alors qu'il n'a pas le permis, il va vite faire demi-tour...

@iSbq: c'est con de mettre son soda dans le dos nan ?

@iSbq: Ben oui, c'est con de t'interdire de vouloir te balader en prenant des risques que pour toi. Si un mec a envie de crever car il pratique certains comportements dangereux, ben qu'on le laisse faire, après tout c'est lui qui décide ce qu'il veut faire de sa propre vie si ça impacte personne hein ...

(Bon après y'a aussi la question des soins supportés par la société s'il se loupe et tout et tout, mais c'est autre chose ça.)

@iSbq: chez moi ca coute 50 dollars le permis, et tu prends tres cher si tu conduis sans permis, y'a moins d'accident qu'en France et pourtant c'est bien d'americains dont je parle, je crois qu'on peut y'arriver..

@Oznek: "stop roulé" Il y a un léger soucis là. A un stop, tu ralentis pas simplement, tu t'arrête totalement. C'est peut-être con pour toi mais c'est le code de la route et si quelqu'un le respecte pas, bah il a pas à se plaindre

@Spacebite: D'accord viens donc chez moi où il y a un stop dans l interieur d' un virage 90° avec juste 2*1 voie, c est vrai que c'est vachement utile pour les personnes ne sachant pas prendre un virage.

@Oznek: C'est ce que je dis, il y a des cas où c'est con mais on a pas vraiment le choix si tu veux être sûr de pas te manger de prune (et encore, des fois c'est au bon vouloir de la personne qui t'arrête)

@Spacebite: bah ouai mais c est ca le probleme, c est qu'il y a beaucoup d incohérence tout au long de la route, après la loi, c est la loi voila...

@baUer: Et tu payes les moniteurs comment ? Ainsi que les inspecteurs, les infrastructures misent en place, les voitures, les réparations, l'usure, les assurances et j'en passe ?

@Grumpy: C'pas comme si les mecs faisaient passé un permis par mois

@baUer:

@GreenLeRetour: j'en parlerai à mon cheval

@Grumpy: https://www.gov.uk/driving-licence-fees
https://www.gov.uk/driving-test-cost
http://dmv.ny.gov/driver-license/fees-refunds

Je pense qu'on se fait enculer quelque part.

@Gothman: Ça n'a aucun sens de comparer avec les autres pays.

@GreenLeRetour: C'est vraiment un singe celle la.

@HAaarrrricot: Ah tiens ! Ça faisait longtemps les partisans du FN, ça boom chez vous ?

@MrBonhomme: oklm et vous ?

@Grumpy: Arrête ton attitude de faux-cul. Le permis t'es sensé le passer une fois dans ta vie, l'Etat pourrait filer des subventions pour te le payer, avec tout ce qu'on lache durant toute notre vie. T'es inspecteur des impôts pour parler comme ça ou quoi ?

@Grumpy: c'est surtout que la box parle du coût total (Heures théoriques, heures pratiques + frais de dossier/concours) et que son lien parle juste du coût du frais de concours. (à savoir 25£ (théorique) + 75£ (pratique) soit a peu près 142€, hors en France c'est à peu près 200€ le tout d'après une recherche rapide...) Et tout ça hors contexte bien entendu :o)

@Grumpy: Tu va pas me dire que les pauvres gars des auto-écoles sont sur la paille hein.... Il font tout pour rajouter des heures de conduites a des jeunes qui n'en ont pas besoin , te faire payer des "frais de dossiers" et te casser les couilles lorsque tu veux les quitter pour une autre auto-école ect.

@tate: très vrai. Dans l'auto école ou j'étais, il faisait exprès d'inscrire au permis des candidats nul à chier qui avaient tout juste 20h et savaient même pas faire un contrôle d'angle mort pour qu'ils échouent et refasse encore plus d'heures et recommencent l'épreuve.

@MrBonhomme: Haha bien tes préjugés fdp. Tous le monde en faç de droit la déteste car chaque année elle nous modifie le programme en cour d'année avec sa politique de merde et pourtant toute la faç ne vote pas Marine ...

@GreenLeRetour: Mes préjugés ? Quand on dit "Ptddrrr Tobira c 1 babou1 sa mer", c'est pas une critique constructive sur son travail, il me semble. Et puis, c'est la FAC, pas la FAÇ.

@iSbq: oui c'est vrai ca marche aussi dans se sens ^^

@Quartz: Tu vas te calmer déjà bonhomme, je suis pas ton pote. Je dis juste que si t'as pas les moyens de le passer où si t'es pas sûr de tes capacités intellectuels pour être sûr de l'avoir du premier coup, et bien tu l'a fermes et tu changes de pays si pour toi c'est un scandale.

@Grumpy: Oui, et non,la il compare pas avec le congo. Le fait est que en france, on se fait quand meme un peu enculer a ce niveau. D'ailleur me semble que y'a des truc la dessus dans la lois macron.

@tate: Mais en même temps c'est au type en question de s'affirmer un peu. Quand j'ai passé mon permis, ils ont voulu m'en rajouter et j'ai simplement dis que j'étais prêt et que ma prochaine heure de conduite ce sera pour l'évaluation, j'ai attendu, ils m'ont appelés, et je l'ai eu, point.
Si vous réfléchissez comme des vaches à lait vous plaignez pas de vous faire enculer.

@Grumpy: avoue tu bosse dans une auto école

@BABARR: C'est un investissement, certes mais pas de quoi cramer des voitures dans la rue. Le mien m'a coûté 1.000e, j'ai fait 20h, je l'ai passé, je l'ai eu, terminé.
Suffit de se sortir un tout petit peu les doigts.

@tate: T'es juste trop imbécile pour tenir ce genre de discussion, nuance.

@Grumpy: est-ce que j'ai dit le contraire?

@BABARR: Dis pas qu'on se fait enculer, c'est faux. S'il parle d'une réduction des frais du permis dans la loi Macron, tant mieux mais ce n'est pas un scandale.

@Grumpy: entre ce poste et le "et bien tu l'a fermes et tu changes de pays si pour toi c'est un scandale." j'ai ma réponse. T'es juste un con qui a passé son permis ya 15 ans pour pas grand chose et qui ( si il en profite pas maintenant ) se branle des problèmes des autres.

@tate: Tu me fais rire bonhomme. J'arrête là avec toi c'est sans issue.

@Grumpy: Je l'ai déjà mon permis. "tu l'as fermes" wow, quel quotient intellectuel. Je t'ai pas insulté, pas la peine de t'exciter tout seul. Pauvre merde.

@MrBonhomme: Depuis quand les nègres dirigent les blancs !?! 1848 nique ta race.

@UnderTiger: Fallait pas le rater 5 fois aussi

@UnderTiger: Le tableau de la voiture a prit feu? 2 fois?

@Misanthrope: Je l'ai loupé qu'une fois, et encore sans raison valable, l'inspectrice était juste une grosse pute, même mon moniteur me l'a dit, elle donnait jamais le permis a personne.

@Exa634: A la base c juste une box fun ;-) ! Et ui tu as raison si un mec sans permis te rentre dedans ben je ne sais pas comment ça se passe mais il me semble que tu l'as dans le cul ;) !

@C0uss: C'est lui qui doit tout payer, si ce n'est que la voiture, ça passe. Si il blesse quelqu'un, je te laisse compter combien coûtent les urgences etc. Si il y a des morts, c'est fini pour lui