Prise d'otages dans une église près de Rouen
@SmartKer: non, ca a toujours ete comme ca, sauf qu'avant ca faisait partie de la rubrique faits divers. La presse et donc ses grands patrons (et donc ceux qui ont le pouvoir de reellement influencer les populations) onr semble t'il decides d'augmenter cette atmosphere anxiogene en relayant tout ce qui etait possible de relayer pour augmenter l'angoisse ambiante...
Ce n'est qu'un avis perso lais voila quoi...
@Atmoz: G/complot plz.
Des prises d'otages et des gens égorgés, je sais pas comment on peut faire pour "étouffer" ou passer à côté de ça surtout à l'ère du numérique...
@Atmoz: j'ai pas souvenirs qu'il y avait des fous qui se faisaient exploser ou attaquaient tout ce qui bouge tout les 2 jours avant qu'on commence à subir ces attentats
@kylon: Comment? Simplement en montrant d'autre info plus "importante" genre des compétitions sportives etc.
Car oui même en France notre petit pays n'est pas rose tout le temps et il y a des meurtres et autres atrocités tout les jours et ce que dit @Atmoz: est très réaliste des média Français depuis des 10 aines d'années sans avoir a penser aux complot ou autre ce n'est juste que la réalité.
@kylon: Pour le cas de l’Allemagne par exemple c'était purement et simplement du fait divers (jusqu’à l'explosion d'un kamikaze) mais on en a beaucoup parlé car comme le dit Papisnake et Atmoz, ça fait vendre et ça fait augmenter l'angoisse.
@Divico: Exploser peut être pas, mais des prises d'otage, meutes ou autre il y en a souvent, même dans notre petite France "paisible"
@Papisnake: Attention, je ne dit pas que ce n'est pas possible. Mais je me pose la question de la mode Facebook et Twitter.
Dès qu'il se passe un truc dans un petit patelin, l'info peut être relayée a une vitesse folle.
Tout le monde devient envoyé spécial maintenant. Même pour la grogne des habitants de Billancourt BonBois avec le vide grenier du dimanche annulé place de la mairie "On en a gros!".
Pas impossible mais trop "illuminatesque" pour moi.
Dans le Sciences et Vie de ce mois ci, un article sur notre propension à croire aux complots.
@kylon: Tu sais il y a aussi des "modes" dans les media aussi et donc selon la "mode" du moment les journaux vont parler plus longtemps d'un sujet que d'un autre et en ce moment la mode est au "terrorisme et autre meurtre du genre".
Mais ce n'est pas par ce que Jean-Pierre Pernaut va parler plus longtemps des enfants qui meurent de faim en Afrique qu'en même temps il n'y a pas un fou qui a pris en otage la petite épicerie du bout de la rue en égorgeant la vendeuse et finir avec 10€ et partir ce cacher a 200km.
Il y a plein d'info comme ca qui ont fait paniquer un moment puis "disparu" car une autre info a pris le dessus, plein d'info dont on sais quand ça a commencé mais pas quand ça a réellement fini exemple: Ebola, gripe aviaire, il y avais un truc avec les moustique je crois etc etc.
Encore une fois je ne parle pas de complot, mais je dit juste que pour les info il y a aussi des "modes" qui font qu'ils parle plus d'un sujet que d'un autre mais ce n'est pas pour autant que l'autre sujet n'existe plus du tout.
Je ne suis peux être pas très clair dans mes explications, c'est fort possible.
@Papisnake: je suis sur que tu serais le premier à hurler aux complots si les médias ne parleraient pas de ces attaques
@Atmoz: Me semble pas, depuis que les medias "moderne" existent, que une prise d'otage et un pretre egorgé se retrouvait seulement dans la rubrique fait divers et pas en premiere page....
@Atmoz: si tu pouvais cesser de nous arroser de ta diarrhée buccale, nous te serions reconnaissants.
@Divico: Justement non.Je n'y crois strictement pas a tout ce qui peux être complots.
Si on prend l'exemple du journal "Détective" qui ne s'occupe que des Faits Divers vous pourrez voir qu'en France ce n'est pas le pays des bisounours.
@kylon: sans crier au compot, on a rien eu pendant l'euro et là on en mange chaque jour...
@Asterawyn: Oui et non. On les attendait au tournant aussi. Et on aurait rien pu faire pour autant.
Le problème n'est pas là. Je ne sais plus où j'ai vu ça mais maintenant c'est une nouvel sorte de terrorisme.
Trop dangereux ou difficiles les coups orchestrés avec opérations et toussa. Maintenant c'est des loups solitaires qui se revendiquent Daesh et c'est du pain béni pour ces derniers.
Plus compliqué de contrecarrer un type seul qui fera au minimum 50 victimes, même 1 c'est déjà trop...
C'est du terrorisme d’opportunité et ça c'est instopable...
De là à penser à une pseudo orchestration, j'ai du mal à y croire. Peut être mon côté bisounours aussi...
@Papisnake: Ouais je sais que le mot "complot" est tabou mais Atmoz parle d'influence des populations etc.
Donc ça reste une orchestration pour autant.
@kylon: Le côté loup solitaire il parait que c'est faux, il y a toujours des contacts derrière, au moins via internet pour motiver le gars, le conseiller. Je pense surtout qu'avant, un mec qui pétait un cable et voulait tuer des gens il était seul, aujourd'hui, il a une oreille à son écoute qui va le conseiller et le motiver pour qu'il fasse un attentat, ils vont récupérer des personnes qui ont haïssent leur vies et la société et en France il y en a beaucoup (on est un des pays les plus pessimiste au monde).
Pour l'orchestration j'y crois pas non plus, ce qui est sûr en revanche c'est que la sécurité pendant l'Euro était beaucoup plus importante qu'après (par exemple à Nice). Mais dans tous les cas ça n'aurait pas empêché le drame de ce matin (il y a eu l'attentat contre le couple de policiers pendant l'Euro).
@kylon: Mais non vous ne comprenez pas bien ce que l'on veut dire et c'est très embêtant...
@Papisnake: T’inquiète. Je suis un peu con mais je comprends ce que tu veux dire.
A l'image un crash d'avion et tu as un crash pendant les 4 semaines qui suivent à la télé. Une espèce de phénomène de mode des médias.
On a dévié sur le complot, je te l'accorde mais en l’occurrence là il m'est difficile de me dire qu'il s'agisse de ce phénomène de mode.
C'est pas tous les jours qu'un prêtre se fait égorger dans son église. Dans le contexte actuel, on est en droit penser à autre chose qu'une petite "manipulation des médias".
@Kolik: Au temps pour moi. On en vient toujours à cette psychose qui s'installe dès qu'on voit un truc suspect...
On est quand même d'accord que le passage à l'acte est devenu plus facile depuis ces derniers temps. A moins que ce ressentiment de haine mûrissent depuis déjà quelques années...
Et là la petite voix qui leur susurre à l'oreille n'est finalement que l'allumette qui allume la mèche.
@kylon: Le seul phénomène de mode c'est juste que ça apparaisse dans les gros titre et pas seulement dans les faits divers (et pour l'info de la box je ne la prend pas comme un attenta ou ayant un lien avec Daesh, mais juste une prise d'otage avec meurtre un point c'est tout)
Je ne fais pas du tout de pub mais encore une fois regarde (même de loin) le journal "Détective" tu verras que des meurtres et autres trucs horribles il en arrive beaucoup en France sans que ca apparaisse dans les gros titres.
@kylon: Je sais pas si Atmoz pensé réellement au complot mais au ce qui est vrai par contre c'est qu'au final la plus part des grand médias cherchent à tirer des bénéfices et ce qu'ils se vend le mieux ce sont ce genre de fait-divers surtout depuis les récents attentats.
Donc ce serai plus une "technique commercial", qu'un complot.
Preuve avec ce nouvel article qui apparait en Une de google actualité:
http://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/allemagne-coups-de-feu-dans-un-hopital-de-berlin-un-medecin-touche-4387714
@SmartKer: Ça a toujours existé les prises d'otages, c'est juste que maintenant ça fait les gros titre
@Glandhi: Là je te rejoins. On parlerait plus de technique commerciale en effet.
Mais ça s'est pas nouveau pour autant.
@Miore: c'est bien la que je voulais en venir, mais je me suis mal fait comprendre.
Je pourrais prendre pour exemple 3 lieux (discotheques) que je frequentais a l'epoque. 3 lieux dans lesquels il y a eu des fusillades. Et pourtant, a l'epoque, la presse n'en avait pas parle, ou tres peu.
Je ne dit pas que ce sont des complots, que ces faits n'existent pas, ou qje les infos sont manipulees, mais le traitement qui est donne a ces infos n'est pas bon.
@SmartKer: En même temps même quand ce n'est pas eux il revendique quand même que c'est eux histoire de ce faire un petit coup de "pub" tranquille et facile.
@Miore: Mais oui c'est ca, c'est pas tellement une mode. C'est juste qu'ils savent qu'il peuvent foutre ca en gros titre et ca va faire vendre.
Le truc c'est que si les deux tarés s'étaient appelé Jean-Eudes et Grégoire, en deux jours c'était passé aux oubliettes, sans même avoir fait les gros titre.
Alors que là les mecs s'appellent surement Abdel-Karim et Jean-Boubacar, et que Robert et Bernard du PMU qui ont pour habitude de débattre sur le fait de savoir si il faut degager les bougnoules de France ou pas, achèterons leurs journaux parce que deux islamiste sont en gros titre et c'est bien connu que tous les musulmans sont islamiste.
Bilan : trois morts dont deux se réclamant de l'Islam et un catholique.
Faut vraiment faire un truc pour protéger les musulmans, les statistiques montrent qu'ils sont deux fois plus en danger que les cathos...
Super...moi qui était parti pour ne pas céder à la panique, voilà que je vais devenir parano à chaque coin de rue...
@ccsava: Oui aussi. Mais j'ai pourtant espéré être tellement con pour ne pas ressentir cette appréhension...
teach me master...
@kylon: Céder a la paranoïa c'est le but des terroristes (je parle pas de cette affaire en particulier mais en général). Y a des meurtres tous les jours, c'est juste que là ça se passe dans une église donc c'est plus "important" pour les médias
@ccsava: Ah mais je n'ai pas dit le contraire. Mais je serais hypocrite de dire que je n'ai pas une petite appréhension si je sors un soir avec plein de monde autour ou autre.
On y pense tous forcement. De là céder à la panique surement pas. Cela dit, ça changera pas pour autant mes habitudes mais disons que j'en serais plus conscient.
Le but des terroristes c'est surtout de faire tout péter et de faire bouffer leurs idéologies.
Et perso, que ce soit dans une église ou un centre commercial, la finalité est la même pour moi.
@kylon: Le voilà le but des terroristes :http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/20160331.OBS7480/la-strategie-de-la-mouche-comment-quelques-terroristes-font-trembler-les-grandes-nations.html
Après je comprends tout à fait qu'on ai peur, le côté imprévisible et extrêmement violent des attentats pousse à la peur et la paranoïa. Le seul truc c'est de ne pas laisser notre peur dicter notre vie. (pour le centre commercial en Allemagne c'était pas DAESH, mais un dérangé converti au christianisme inspiré par Breivik (date "d'anniversaire" et documentation sur lui).
@Gooby: Seul Le Point reprend cette info, attendons un peu d'avoir plus d'infos (même si c'est très probable qu'il s'agisse d'un attentat terroriste de l'EI).
@Kolik: C'est humain après tout. Et mon empathie exacerbée ne m'aide pas du tout.
Mais d'un autre côté, on ne peut pas être aussi insouciant et détaché que ça. Cette appréhension sera toujours présente.
De plus si n'importe quel déséquilibré ou opportuniste se dit qu'il peu en profiter pour passer a l'acte.
Les médias n'aident pas non plus mais bon...cruel dilemne pour ma part.
@kylon: Moi je sais pas je fais rien de ma vie, j'attends juste de mourir donc ça me dérange pas plus que ça
@ccsava: Haha. En fait c'est une philosophie de vie comme une autre. Et vu comme ça, c'est sur que ça aide.
Je comptais aller y pêcher ce soir en Seine vu que c'est à côté de chez moi mais s'ils ont égorgé le prêtre je peux plus expier mes péchés
Y'en a marre sincèrement, marre de toutes ces merdes et de ce gouvernement de merde qui t'impose de vivre avec ça.
@Azertsix: ben disons que Valls a gentiment dit qu'il y aurait d'autres attentats et qu'il faut vivre avec. Perso je ne veut pas vivre avec, je veux aller au ciné l'esprit tranquille par exemple et pas regarder derrière moi en permanence.
@Lovevatican: Et donc le gouvernement peut faire quoi contre ça ?
Nan parce que attaquer daesh ne fera rien, c'est des français nées en France qui font des attentats. Mettre des flics partout ne sert à rien non plus.
Il y aura toujours des endroits 'on protégés, et surtout c'est tellement simple de faire un attentat et tellement dire à empêcher. Il n'y a qu'à voir Nice.
Donc toi tu préférerai un gouvernement qui te dit qu'il va tout arranger alors que personne ne peut vraiment y faire grand chose à court terme.
Donc oui, il y aura d'autres attentats. Prépare y toi parce que ce sera le cas. Et peu importe qui est au pouvoir.
Amen.
@DonaldFuck: Tu trouve ça drôle petite merde ?
St Étienne c'est ouf tous les jours là bas, ils ont mis une grosse cité, avec que des arabes, les trafic de drogue se font même plus caché, les femmes là bas sortent voilé et le pire l'immobilier à dégringolé !
Pour 40 000€ vous avez un F6 vue sur la mosquée
@stephyoos: non pas des arabes standards marcel, des BOUGNOULES! (voté marine 2017 lé patriotes)
@stephyoos: en attendant c'est pas vous qui habite là bas. Pour avoir des amis qui y habite, c'est la grosse merde pour revendre sa maison.
Sans compter les gens voilé que tu croise devant chez toi et les vols réguliers. Enfin bon jdis ça jdis rien, faut juste venir voir
C'est St Étienne
@stephyoos: Les mosquées d’Elbeuf et de Saint-Étienne-du-Rouvray (Seine-Maritime) étaient sous surveillance. Un réseau de filière jihadiste vers la Syrie avait été mis au jour, fin 2014. À l’époque, un « foyer de dérive radicale » avait été mis en avant, expliquait le parquet de Rouen
C'est moi qui l'invente peut-être ?
@popo76: Saint-Étienne-du-Rouvray est clairement une ville perdue... J'ai grandi là-bas, en face de l'église en question. J'y ai fait mes études jusqu'à mes 18 ans, et ensuite, j'ai été flic sur le secteur, autant vous dire que c'est une ville d'enculé.
Niveau communautarisme musulman, c'est ici qu'il y a eu la 1ere boucherie hallal de France.
Déjà à l'école primaire, j'avais des camarades qui refusaient d'apprendre la Marseillaise lel et ça en s'est pas arrangé en arrivant au collège et au lycée avec les nanas qui arrivaient voilées et qui refusaient de le retirer. T'avais la famille qui arrivait ensuite et venait taper la gueule du CPE.
Quand tu vas dans certains quartiers, des mecs viennent te voir et limite te fouillent. Le quartier du "chateau blanc" est tenu par les familles turcs qui organisent les trafics d'armes et de drogues.
Tu peux même voir des femmes portant le niqab et pour bien foutre une quenelle aux autorités, elles mettent un masque de chirurgien pour faire comme une burqa, mais vu que s'en est pas une, tu ne peux rien faire.
Franchement, n'allez pas dans cette ville, même moi en suis dégouté alors que j'en viens.
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