Michel Onfray - Laïcité et Religion

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Amumu
Amumu
8 ans

Très intéressant et déconcertant à la fois.

Y'a quand même une chose essentielle dont je trouve la quasi-absence dommage et étrange c'est la considération internationale, son discours est, je trouve, trop égo-centré, il s'exprime en tant que français voire occidental pour les français/occidentaux mais y'a pas de considération pour la question de l'union des civilisations contemporaines. Je ne sais pas s'il est nationaliste mais il en a tout l'air, il pointe certes l'absurdité logique des interventions militaires à motivations pécuniaires sous couvert d'éthique par rapport à l'inaction face à la Corée notamment mais il semble pas être favorable non plus à l'idée d'une intervention même pas forcément militaire là bas.
Je sas pas s'il s'est déjà prononcé ou positionné par rapport à l'altermondialisme et je trouve étrange que cette idéologie là soit pratiquement omise de sa réflexion, même si ça n'a pas de rapport direct avec le thème de la laïcité. Il y fait une brève allusion en conclusion sur avec l'hypothèse optimiste mais ne développe pas plus.

C'est pourtant pour moi un ressort essentiel d'une civilisation la plus durable qui soit que son influence totale et unique, évidemment l'utopie est d'une certaine manière totalitaire et tyrannique sinon elle serait incomplète et donc imparfaite ce qui n'est pas possible par définition.
Une civilisation qui n'a pas d'adversaire externe est à l'abri du déclin pourvu qu'elle soit faite de manière à être immunisée contre une éventuelle menace interne, pour ça il faut qu'elle soit évolutive parallèlement aux découvertes techno-scientifiques ou qu'elle les empêche (comme au Moyen-Âge). Une civilisation mondiale, imperméable et intemporelle et donc tout autant laïque tant soit peu qu'elle soit fondée de manière à ce que toute pensée la construise ou soit absurde, il n'y aurait pas de dissidence possible, il n'y aurait pas de date limite. Pour ça il faut évidemment sortir des ambitions de croissance, économique et surtout démographique, il faut qu'elle pense le monde comme il est en cherchant continuellement à l'apprendre pour se perfectionner et anticiper sa chute éventuelle, donc elle se doit d'être évolutive car l'utopie dite parfaite n'est pas réalisable la seule utopie réelle est celle qui tend vers la perfection de manière perpétuelle. On sortirai donc du schéma cyclique d'Orwell parce qu'elle serait auto-suffisante et éternelle tant qu'elle évoluera avec le monde et la façon dont on le comprend.

Je dérive un peu du sujet mais c'est ce qui m'a fait réfléchir après digestion de son discours. Je reste quand même très perplexe sur la question de l’inexistence de Dieu ça m'emmerde pas mal et en même temps je suis d'accord mais je trouve pas les mots pour exprimer cette pensée qui mettra plus de temps à être digérée je pense.
En tout cas si tu connais des apparitions TV ou web ou des bouquins dans lesquels il aborderait la mondialisation ou qui me permettrait de le situer par rapport au nationalisme et/ou l'altermondialisme je suis très curieux de m'y pencher, pour moi c'est la question essentielle en terme de politique pour penser l'avenir.

Lebowski
Lebowski
8 ans

@Amumu: Pour une civilisation mondiale on se dirigerait vers un système sans rapport de force et si on abandonne ces rapports la, l'histoire n'existe plus.
Onfray est un souverainiste de gauche et francais, il se considère comme anarchiste, il vénère des gens comme Broudon, Nietzshe, donc si il se centre sur la France c'est surtout pour faire comprendre son idéal.

Pour Dieu cest plus complexe, il ne dit pas que Dieu n'existe pas, il dit qu'il n'y croit pas. Il ne rattache pas a une religion. Dieu existe en tant que concepte mais pas en tant qu'esrit ou antité. Concepte du fait que tout le monde même toi visualise un ideal parfait, cet ideal serait Dieu, en soit tu te soumets à lui pour lui ressembler mais en rien une culture, un livre, un peuple se développe derrière ce Dieu.

Je sais pas si je répond a ta question mais on peut en reparler par Skype en vocal ou par écrit, je pense pouvoir répondre à tes questions

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