Les tracteurs continuent d'arriver place de la Nation

Passage juste devant chez moi ! Ils ont le sourire et pas mal de gens les applaudissent et les saluent. C'est pas à la SNCF/RATP qu'on verrait ça ^^

Bon courage à tous ! http://www.20minutes.fr/societe/1678411-20150903-direct

Rappel : ils protestent contre les prix trop faibles de la viande

Les tracteurs continuent d'arriver place de la Nation
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kylon
kylon
8 ans

Un jour, je participerai à une manifestation contre "les manifestants qui bloque la France et empêche les autres de travailler". Ça foutra un de ses beaux bordels, mais je suis pas sûr qu'on saisisse le sens du combat...

Chiffre des manifestants: 500 000 Tracteurs et 1 Millions de Manifestants
Chiffre de la Police: 5 Fermiers, 2 Brouettes et 3 chèvres.

Azertsix
Azertsix
8 ans

@kylon: Rhaaaaa, le dilemme... Tu as envie de parler d'un point de vue engagé parce que t'es pas content, mais t'as aussi envie de faire une blague. Hmmmm, que faire.

Nibbler
Nibbler
8 ans

@kylon: tu oublies les 10 fourches pour empaler les gens de la ville non di diou !

Sinon je suis assez d'accord avec eux... les mecs ne peuvent pas vivre en vendant à perte...

PuppetMatsazZ

@kylon: Ca serait chouette qu'un jour on se rappelle que si manifester est légal, bloquer les autres volontairement est illégal.

Je me demande bien quand un gouvernement portera ses couilles devant les taxis / routiers / fermiers / cheminots et enculés divers et variés - qui pensent qu'avoir des problèmes est une raison légitime pour bloquer le pays et faire chier les autres - et fera appliquer la putain de loi.

Il y a 20 ans on avait du finir par envoyer des tanks foutre les camions des routiers dans les fossés pour dégager les routes donc qu'on ne vienne pas me dire que c'est impossible.

anonyme
anonyme
8 ans

@PuppetMatsazZ:
@kylon

IMG
kylon
kylon
8 ans

@PuppetMatsazZ: C'est exactement ce que je voulais dire sans être aussi vindicatif. Il existe bien un droit de manifestation et je ne dénigre pas les raisons de leur combat. Bien au contraire.
Mais pour autant, ils emmerdent un paquet de gens en faisant ça. Et je ne pense pas que beaucoup de patrons soient très conciliants malheureusement quand tous les mois une manif t’empêche d'aller bosser...

Alors on va me sortir la tirade du "Oui mais au moins ils se font entendre comme ça!". Je redoute le jour où un de mes salariés va bloquer les toilettes pour obtenir une augmentation...

Bref, gros débat bien houleux qui risque d'être sans fin. Chacun voulant vendre son bifteck. (Transition subtile...Bifteck, Agriculteurs toussa...Bon, désolé...)

anonyme
anonyme
8 ans

@kylon: Ou la tirade du "On se bat pour vous monsieur/madame" quand tu passes à côté d'eux et que tu leur signifies gentiment qu'ils te font royalement chier.

PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: pauvre pitchou individualiste

anonyme
anonyme
8 ans

@PoloRalphLo: "J'en ai marre de quelque chose, je bloque les autres" et "J'en ai assez des gens qui bloquent les autres".
Je me demande quelle phrase est individualiste.

PoloRalphLo

@CyrilRool: qu'on râle contre les fonctionnaires qui manifestent pour avoir une augmentation de salaire ou des congés en plus me semble logique, qu'on râle contre la filière agricole alors que c'est la seule qui nous permet de diminuer la dette de notre balance commerciale, celle qui nous permet d'avoir des accords avec beaucoup de pays dans le monde en échange de leur fournir céréales et viandes, celle qui nous permet d'avoir une place de choix dans l'UE mais surtout celle qui te permet de bouffer me semble abhérant. On parlera de la marque de leurs tracteurs quand les tracteurs français seront aussi efficaces que les tracteurs américains. La vie d'agriculteur de petites exploitations est réellement dure et leur capacité à se liguer contre le gouvernement devrait être pris en exemple plutot qu'être décrié, ces gens ne sont pas égoistes contrairement à ceux qui pleurent d'être bloqué, si tu enlèves la filière agricole à la France tu ruines le pays et tu lui enlèves toute puissance internationale

kylon
kylon
8 ans

@PoloRalphLo: Il ne s'agit pas de critiquer leur combat (et je comprends tout à fait leur frustration) mais de se poser la question de la légitimité d'un blocage. Les autres usagers "égoïstes" comme tu dis n'ont pas à être pris en otages pour autant.
Je suis pour une économie agricole plus florissante et je serais même prêt à payer un peu plus cher s'il le fallait mais pas en ayant un couteau sous la gorge comme ça.
C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Bientôt, tout le monde bloquera tout le pays parce qu'il n'y a plus de café dans la machine depuis ce matin 8 heures...(petite revendication personnelle...)

LuckyStrike

@kylon: Ça paralyse l'économie, y'a un manque à gagner pour l'état assez énorme.

kylon
kylon
8 ans

@LuckyStrike: Si c'est pour un manque à gagner pour l'Etat, y'a beaucoup plus simple.

Tu demandes à tous les agriculteurs de ne rien payer en impositions et taxes recouvrables par l'Etat du jour au lendemain.

Crois moi que ça va en faire bouger pas mal là haut et ça reviendra plus cher à l'Etat que les blocages d'une journée.

Je crois que c'était au Brésil qu'ils avaient fait ça et le gouvernement Brésilien avait voulu jouer "au plus borné". Les agriculteurs brésiliens n'ont rien payé pendant presque deux mois et le gouvernement a cédé. Ils ont même eu le droit d'oubli sur les dettes fiscales antérieurs au conflit.

LuckyStrike

@kylon: Faut voir avec le manque de production d'une ville sur plusieurs jour.

anonyme
anonyme
8 ans

@PoloRalphLo: Ce n'est pas le fond que je critique, mais la forme.

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo: Alors premièrement merci pour l'intox mais c'est complètement faux, si pour l'instant on arrive à renvoyer un semblant de rentabilité c'est uniquement grâce à l'UE, sinon la filière agricole ne coûte au pays plus qu'elle ne rapporte. S'ils ne sont plus rentables, ils doivent faire comme toutes les industries non-rentables de l'histoire: fermer.

Deuxio ce n'est pas le débat ici, le débat c'est: est ce que chaque fois que quelqu'un a une couille il a le droit de bloquer le pays entier?

La réponse est simple, elle est marquée noir sur blanc dans la loi: non.

Et comme j'ai dit, il n'y a pas que les agriculteurs, on peut aussi parler des taxis qui de l'avis général proposent un service lamentable et hors de prix mais qui plutôt que de chercher à l’améliorer ou à redorer leur image trouvent tout à fait normal de bloquer toutes les villes et d'agresser les gens pour défendre leur bout de gras. Et apparemment qu'on les laisse violer la loi en toute impunité dans un Etat de droit il n'y a que moi qui trouve ça anormal.
Moi j'habite à Agen, il y a quelques mois les agriculteurs y ont manifesté et ont tranquillou causé dans les 100 000€ de dommages. Ce qui est énorme pour une petite ville. Et ils ont trouvé gros qu'on leur reproche alors qu'ils ont des "problèmes".

Entre vouloir qu'on applique la loi et volontairement faire chier l'ensemble de la société pour notre petit nombril c'est surement moi qui suis individualiste j'avoue.

Donc je réitère, vous êtes un tas d'enculés.

snooze_ideal

@PoloRalphLo: qui plus est c'est pas parce qu'ils sont de marques etrangeres qu'ils ne sont pas fabriqués en France. C'est comme les toyota Yaris

anonyme
anonyme
8 ans

@PuppetMatsazZ: Encore une fois :

IMG
PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: le seul pays auto-suffisant en nourriture de l'UE est...? La France, la filière agricole est subventionnée par la PAC (l'UE toute entière finance les agriculteurs Français donc on y gagne) et on vend à l'étrangers nos surplus. Ces surplus permettent de négocier du pétrole ou des accords avec bcp de pays (lire Géopolitique et Géostratégie de la France du magazine Diplomatie Juin/Juillet 2015). Etre indépendant nutritionnellement parlant ne peut que t'apporter des avantages sur les autres pays. Ta conclusion est d'une stupidité affligeante, arrêter d'être autosuffisant? Arréter de produite une agriculture de qualité qui fait la renommée de notre pays et de notre gastronomie?

Revenons au sujet, bloquer un pays ou une ville entraîne des grosses pertes pour l'Etat ce qui le fait céder et les agriculteurs de France ont besoin que l'Etat cède sur plusieurs points notamment la normalisation de leurs productions. A l'heure où beaucoup parlent de manifester et de modifier le système capitaliste je pleure doucement en lisant vos commentaires négatifs sur des gens qui se battent. On dirait l'étudiante qui travaille au macdo et qui explique aux agriculteurs qu'ils ne doivent pas mettre du fumier là où elle travaille parce qu'après elle doit nettoyer... comprenez que la cause des agriculteurs c'est la cause de la France car ils ont une place hyper importante dans notre économie et notre société, partez plus tôt au travail trouvez un arrangement avec votre employeur et venez pas me dire que des gens se font virer parce qu'arrivés en retard alors que tout Paris sait bien que la ville est bloquée.
Pour tezrminer, j'habite à une 1h de chez toi, je ne travaille pas dutt dans la filière agricole mais putain je les comprends, l'économie de ton département dépend en grande partie de l'agriculture et de la viticulture mais toi tu penses aux petits Parisiens bloqués pendant quelques heures... des gens qui violent la loi en toute impunité pour des causes bien plus débiles, surtout inutiles ou pour l'enrichissement personnels ne sont pas embêtées ou pas critiquées alors qu'on critique des gens qui se battent pour un bien commun.

anonyme
anonyme
8 ans

@PoloRalphLo: Revenons au sujet, bloquer un pays ou une ville entraîne des grosses pertes pour l'Etat ce qui le fait céder

Et c'est bien là tout le problème, pour faire chier l'état, tout gréviste ne voit que cette solution : Bloquer les autres qui n'ont rien à voir avec leurs soucis.

PoloRalphLo

@CyrilRool: quand tout le monde est au courant et que les tracteurs mettent 2jrs pour rallier Paris je n'appelle plus ca un blocage mais bel et bien une manifestation. De plus l'Etat connait très bien le mode de fonctionnement des agriculteurs et auraient du prendre les devants il y a bien longtemps et ce genre de manifestation aurait été abandonnée.

Banditz
Banditz
8 ans

@Nibbler: Soit tu évolues, soit tu pleures.

PuppetMatsazZ

@sooN: Rien, d'ailleurs j'aurais du préciser que c'est plutôt mes parents qui y habitent, moi je taffe à Paris.

anonyme
anonyme
8 ans

@PoloRalphLo: Je te parle pas des agriculteurs, mais des manifestations/grèves en général ^^

NoNo42
NoNo42
8 ans

@PuppetMatsazZ: Pour ne parler que de leur problème :
Continuons à laisser les industries primaires qui sont à la source d'une économie s'exporter (on le fait avec la sidérurgie, pourquoi pas avec l'alimentaire, bah oui...).

Si ton putain de pays est pas capable de produire ses matières premières comment tu fais pour t'en sortir?
Tout ça pour quoi? Pour continuer à nourrir/tenir des actionnaires car si le rendement est < à x% ils se barrent ailleurs...

compare les prix d'achat des produite agricoles aux prix de revente... demande toi comment un putain de marchand peut prendre plus de marge qu'un éleveur.

http://tinyurl.com/q5oo2hf

Je commence à en avoir raz le cul de cette économie de m* où tu peux te permettre de fermer des boutiques par manque de rendement alors que le bon sens veut que ****jlkghsfdjlkgjhjsfd#$%^$^&^^&

oh et puis merde, je n'ai qu'une chose à dire :

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo: La classique ritournelle: nous on perd rien puisque c'est l'Etat qui paie / qui cède etc. Ca t'es jamais venu à l'idée qu'un Etat c'est avant tout les gens qui le composent apparemment.

Bossant dans les RH je suis la personne avec laquelle les employés doivent trouver un "arrangement" comme tu dis, et aussi celle qui calcule les pertes de l'entreprise à cause de ce genre le blocage et qui réduit l'embauche et licencie en fonction. Donc je suis bien placé pour te dire que non, ça n'est pas "sans conséquences", ni pour les autres ni pour l'économie française.

Je vois que tu confirmes mes propos sur le fait que la PAC (donc l'UE) maintient artificiellement l'agriculture française en vie. Figure toi que j'ai fait des études de Sc po donc je peux débattre du sujet. Ben devine quoi? Ca ne durera pas toujours! Un moment viendra ou les Slovènes se demanderont pourquoi ils payent pour des agriculteurs dépassés et non rentables qui gagnent 10x plus qu'eux comme les anglais l'ont fait il y a 10 ans déjà. Tous les économistes te confirmerons que le système agricole français est sclérosé, ruineux et condamné et ne survit depuis + de 20 ans que pour des raisons politiques liées au pouvoir de nuisance de gros cons en tracteur.

Le seul bien commun que vous connaissez c'est celui de votre petit nombril de bouseux et vous trouvez ça bien normal que l'ensemble de la France bouffe pour vous et que l'ensemble de l'UE paye pour que vous puissiez continuer à travailler à perte depuis 30 ans. Allons répandre du fumier et causer des centaines de milliers d'euros de dommages, c'est bien normal puisque, je te cite, "on est importants". De toute façon c'est gratuit c'est l'Etat qui paie. Et traitons les autres individualistes au passage ça aussi c'est gratuit.

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo: Ah ben ouais, puisqu'on est au courant que vous êtes de sfils de pute c'est clairement de notre faute de pas avoir prévu qu'on pourrait pas circuler pendant deux jours.
Et de même c'est de notre faute de pas avoir encore une fois allongé les milliards pour que vous puissiez continuer à vivre grassement en bossant à perte.

Non mais vraiment on est d'un égoïsme.

NoNo42
NoNo42
8 ans

@PuppetMatsazZ: Espèce de trou du cul, ton discours vaut pour tout le marché de l'emploi.
Si les cul terreux survivent par les aides de l'UE, les entreprises qui nous embauchent aussi.
Et si ça te dérange pas de bouffer de la merde en boites et que ça te dérange de vivre dans un pays où les gens ont un certain respect pour le travail, pars vivre aux USA et ne nous casse pas les couilles.

La France à une main d’œuvre très bien placée niveau productivité, après s'il faut 10 chinois/indiens/... de merde pour faire le boulot d'un français et que ça revient encore moins cher, alors on le fait faire là bas.
Et si le résultat est un boulot de merde, c'est pas grave, on ne vise plus que le court terme.

Excuse moi, mais si on en est arrivés là, c'est bien à cause des politiques économiques suivies par les états.

Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie mais j'ai comme l'impression que t'es simplement de l'autre côté de la barrière. Donc tu n'entendras jamais raison

PoloRalphLo

@sooN: les pruneaux et l'UPSA (labo pharmaceutique) entres autres

PuppetMatsazZ

@NoNo42: Je fais mes courses au marché chez des producteurs et ni mes marchands ni mon boucher ne sont actuellement en train de manifester puisqu'ils ont choisi des cultures raisonnables de QUALITE et réellement rentables plutôt que de s'endetter sur 50 ans pour avoir des plantations démesurées et absurdes (merci le mais dans les régions qui manquent d'eau) mais qui ne vivent que de subventions. Ne crois pas que c'est la mémé du coin qui plante ses tomates qui est dans la merde ajd. C'est ceux qui font de l'agriculture bien industrielle et dégueulasse qu'il est impossible de rendre aussi rentable qu'à l'étranger.

Le "respect pour le travail" je crois qu'il existe largement plus aux US qu'ici. Ici on respecte sont travail à soi, beaucoup moins celui des autres et vous en êtes la preuve.

La productivité du travailleur français elle se fait dans les entreprises tertiaires comme la mienne, celles qui font vivre la France, pas chez les éleveurs de soja donc ne me fait pas rire.

Et t'inquiètes pas je connais le business, j'ai commencé en faisant les plans de licenciement pour les délocalisations. Faudra m'expliquer en quoi c'est normal pour les ouvriers industriels et pas pour les agriculteurs. Faut croire qu'ils avaient moins de pouvoir de nuisance.

Et encore une fois les problèmes de la filière agricole ont beau être réels et mériter qu'on s'y penche, ça ne leur donne pas le droit de violer la loi et faire chier le plus de monde possible.

PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: et d'après toi pourquoi l'UE subventionne l'agriculture française via la PAC? Tout simplement parce que celui qui a la bouffe entre les mains a le pouvoir et ca nous donne un pouvoir plus que nécessaire pour peser dans les négociations internationales, bien sur que c'est stratégique et utile. Maintenant si les politiques utilisent les agriculteurs pour avoir du pouvoir à l'international il est logique que eux se retournent contre l'Etat pour vivre décemment car travailler 60h/semaine pour gagner même pas 1000€/mois pour te donner à bouffer c'est suffisamment important pour que ces personnes aient le droit de manifester.
Et pourquoi l'UE subventionne principalement les agriculteurs Français (et pas les Slovènes ou Polonais?) tout simplement parce que l'agriclture française est la plus productrice (bon j'imagine aussi qu'à la création de la CEE la France a mis la pression) celle qui a le plus d'expérience et celle qui a les meilleures entreprises de recherche d'industrie alimentaire. Bientot tu vas me dire que la mise en place de l'Euro était une erreur étant donné que l'idée de fond de la PAC et de l'Euro est la même.
Tu n'as aucune aptitude particulière parce que tu as fais science po La Rochelle, encore moins parce que tu es un RH plus à l'écoute de tes patrons que des salariés et surtout pas parce que tu crois avoir été adopté par les Parisiens. J'aurai bien aimé te croiser à Agen pour que t'insultes ma mère de pute sous mes yeux c'est bien dommage

NoNo42
NoNo42
8 ans

@PuppetMatsazZ: j'ai commencé en faisant les plans de licenciement pour les délocalisations.

c'est bien ce que j'avais compris en te lisant.

je vais chercher ma viande directement chez le producteur, mais si tu réfléchis bien tout le monde ne peut en faire autant.
Ton boucher s'il est dans une région rurale et que c'est un bon il va te vendre de la viande locale.
Les bouchers de paris excuse moi je ne connais pas trop mais je ne suis pas sur qu'ils choisissent la provenance plus que ça.

Quand aux "gros producteurs", ils sont là parce qu'ils ont bouffé les plus petits qui n'arrivaient déjà pas à s'en sortir.
Il y a toujours eu des gros propriétaires terriens, mais si on voit de plus en plus de fermes non reprises, au profit des "gros", c'est parce qu'il y a là un problème.

Simplement, quand il y a 40 ans on pouvait faire vivre une famille avec 20 vaches et quelque hectares.
De nos jours tu peux toujours de gratter la peau des couilles pour espérer faire tourner une exploitation avec ça.

Comment est-ce possible? Pourquoi il faut 200 têtes et la moitié du pays pour faire tourner une ferme? sommes nous moins riches?
à cette époque le gars qui travaillait à l'usine roulait pas en A5 et n'avais pas un iphone 5 bien au chaud près de son testicule gauche... donc ça m'étonnerais.
On est juste partis dans un système où les valeurs sont totalement illogiques. Le nécessaire ne doit pas être cher pour pouvoir se satisfaire du superflus....

La routourne est en train de tourner, mais perso je ne sais pas où elle nous emmène...

En fait si, droit dans le mur

NoNo42
NoNo42
8 ans

@PuppetMatsazZ: La productivité du travailleur français elle se fait dans les entreprises tertiaires comme la mienne

Eh oui, c'est bien le problème... on fait du pognon avec des services. On vend du rêve quoi, mais on laisse l'essentiel partir à l'étranger

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo: Tu rêves complètement la France a juste plus de pouvoir politique militaire et économique que les autres parce que c'est un pays gros et riche et elle en joue à fond pour continuer à racketter la PAC. Et la France est la plus productive PARCE QU'ELLE est la plus subventionnée et pas l'inverse. Va voir la campagne polonaise, c'est sur qu'avec une charette et quand tu reçois 0€ d'aide de l'UE c'est plus difficile d'être productif. Pourtant ils en auraient bien plus besoin que nous. Et j'ajoute que tu fantasmes complètement sur l'importance de la production agricole française en géopolitique. Mais alors complètement.

Maintenant si tu trouves ça normal de faire payer aux autres pays européens souvent nettement moins riches parce que tu es plus puissant alors revois encore une fois la définition d'individualiste. Dans tous tes post c'est l'hopital qui se fout de la charité.

C'est marrant comme quand tu es à court d'argument pour me répondre tu te croies toujours obligé de rajouter un ou deux paragraphes de fantasmes sur ma personne. Les argument ad hominem, typique du mec qui n'en a pas de pertinents. Y a pas de sc po à la rochelle, j'aime pas les parisiens (d'ailleurs je mets en avant le fait que je vienne d'agen) et je suis pro-européen donc pro-euro donc tapes toi des délires sur moi si ça te donne l'impression d'avoir moins tort mais tes arguments n'en sont pas moins débiles.

- C'est pas les gens qui paient c'est l'Etat donc c'est gratuit.
- Ça les dérange pas puisqu'on les avait prévenu qu'on allait les déranger.
- C'est normal de violer la loi puisqu'on est importants.
- C'est normal de faire payer les plus pauvres puisqu'on a plus de pouvoir qu'eux.
- C'est normal de payer des gens à perdre de l'argent parce que c'est bien connu la bouffe c'est pas comme le reste ça ne peut pas s'acheter.
- Tu n'y connais rien même si tu as étudié le domaine puisque tu n'es pas d'accord avec moi.
- C'est normal de donner plus à ceux qui sont déjà le plus riche et qui produisent déjà au max de leurs capacités qu'à ceux qui en ont vraiment besoin pour développer leur agriculture.
- Tout pour moi, moi contre tous, sinon vous êtes individualistes.

Vas y continues que je mette mon best-off à jour.

PuppetMatsazZ

@NoNo42: Non mais là je suis tout à fait d'accord avec toi mais il faut être un minimum réaliste, on ne reviendra pas sur la mondialisation.

Donc plutôt que de pleurnicher en se disant que c'était mieux avant et que ce serait mieux si on pouvait vivre en cultivant son potager et en se promenant tout nu dans la foret je crois qu'on a plus intérêt à s'adapter au monde tel qu'il est aujourd'hui pour essayer de tirer notre épingle du jeu là ou on le peut. Sinon on aura vraiment tout perdu.

Je ne suis pas non plus contre la décroissance mais je suis pragmatique, c'est à mon avis impossible. Et je pense que la société de consommation va s’essouffler d'elle même avec la prise de conscience progressive de la société.

Je rajouterai qu'encore une fois l'agriculture locale et de qualité n'est pas en crise en France, c'est l'agriculture industrielle de producteurs moyens qui l'est. Mon boucher il va chercher ses bêtes dans le massif central chez son beau père. 2h de route, c'est pas beaucoup plus que ce qui se faisait il y a 80 ans pour les foires aux bestiaux et c'est pas de la viande argentine.

Et pour la 60ème fois je m'en cogne des problèmes que rencontre tel ou tel secteur, ce que je dis c'est que la loi devrait être la même pour tous et que cette façon de prendre systématiquement la société en otage pour faire passer ses revendications est devenue une habitude détestable et d'ailleurs propre à la France.

Dans ce pays, on a aucun respect pour la loi et ça nous coute cher. Et c'est la seule chose que je voulais dire à la base.

PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: - la puissance géopolitique apportée par l'agriculture à la France et à l'UE est très bien expliquée dans le magasine Diplomatie de Juin-Juillet je t'invite à le lire
- la puissance agricole ne bénéficie pas qu'à la France mais à toute l'UE
- la France est plus productive parce que c'est le premier pays européen à s'être lancé dans l'industrie alimentaire à la sortie de la Seconde Guerre Mondiale.
- les pays "pauvres" de l'UE comme tu dis bénéficie d'autres aides dans d'autres domaines car la France est privilégiée grace à sa capacité et à sa productivité.
- je défend les agriculteurs face aux gens qui râlent contre eux, les pays de l'UE qui bénéficient moins de la PAC c'est un autre sujet et d'ailleurs la PAC fait encore plus mal aux pays africains par exemple qu'européens, ce que tu oublies de dire c'est que les pays "pauvres" de l'UE cotisent moins qu'ils ne recoivent contrairement à l'Allemagne et à la France.
- l'Etat c'est toi c'est moi c'est nous mais je ne vois pas comment on banalise les manifestations régulières des fonctionnaires et qu'on tape sur les agriculteurs qui eux se battent pour une réelle cause commune
- le paragraphe (un suel je te rassure) sur ta petite personne est venu suite à ton manque d'humilité d'annoncer ton cv de merde dont tout le monde se fou et suite aussi à ton insulte qui franchement n'a rien à faire là et qui prouve ton manque de respect et ton incapacité à débattre.

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo: C'est vrai que les fonctionnaires sont super bien vus dans notre société et que leurs grèves ne donnent lieu à aucune critique. Et qu'ils gagnent extrêmement bien leur vie grâce aux innombrables revalorisations salariales dont ils ont bénéficié depuis 25 ans. Tout à fait objectif. Mais je t'invite à aller le dire aux fonctionnaires, moi je m'en balec, leurs grèves me les brisent aussi et je vois pas ce que ça vient foutre ici.

Je rajoute quand même l'argument "c'est bien normal de bloquer le pays puisque parfois les fonctionnaires font la grève", c'est extrêmement pertinent.

La Slovénie cotise bien plus qu'elle ne reçoit, ce qui n'est pas toujours le cas de la France, désoler de briser ton délire simpliste.

Et encore une fois ce n'est pas parce que c'est la cause de ta famille qu'elle est plus "commune" qu'une autre. Toute activité économique est bénéficiaire à la France et je suis navré de t'apprendre que celle de Paris est un peu plus conséquente que celle du Lot-et-Garonne et que celle du tertiaire un peu plus que celle de l'agriculture.

Désolé d'avoir traité ta mère de pute, j'ai peut être anticipé de quelques années le moment ou elle allait devoir faire le tapin parce que l'UE lui aura coupé les vivres.

Allez, je crois qu'on a fait le tour du sujet. Retiens juste que la loi est censé s'appliquer à tous, même aux fonctionnaires et à ceux qui ont un gros tracteur, tu auras déjà appris quelque chose aujourd'hui.

PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: dans aucun domaine la loi s'aplique à tous arrête avec cette utopie. Je le répète car apparemment tu ne l'as pas lu, je ne suis ni agriculteur ni éleveur, mon métier est très éloigné de la filière agricole ou même de l'alimentaire seulement je vis dans le Gers. Je préfère cent fois que la ville de Paris soit bloquée par des agriculteurs que par des fonctionnaires ou faux cheminots etc etc désolé d'avoir compris que derrière il y a une cause qui dépasse largement la possibilité de pouvoir se déplacer par certains axes aux Parisiens.
Tu n'est qu'un petit con vu la façon dont tu parles et dont tu traites ces gens et moi même, tu es très bien pour Paris et je te souhaite d'y crever (le plus tard possible tout de même). Tu m'enverras un petit message quand tu descendras rendre visite à tes parents histoire que je t'apprenne à insulter ma mère mais je me doute bien que tu n'en auras pas le courage

PuppetMatsazZ

@PoloRalphLo:
Et je te le répète, je vois pas en quoi le fait que d'autres l'ait fait excuse que de nouveaux le fasse puisque comme dit 12 fois je condamne l'ensemble. Moi je préfère ne me faire bloquer par personne mais bon, ça doit être une solution que tu n'as pas envisagé?

J'ai bien compris que c'était ta famille qui était au cul des vaches et pas toi, c'est noté ne t'inquiètes pas. J'ai aussi noté que ça ne te dérangeais pas tant que c'était loin de chez toi, c'est un peu comme les pauvres, s'ils sont étrangers c'est mieux.

Appliquer la loi ne me semble pas plus utopique que de maintenir encore 20 ans un secteur qui perd de l'argent et qui le fera toujours. Surtout quand c'est un exception nationale.

Je remarque qu'en bon gersois tu dois être un bon beauf de rugbyman qui ayant perdu ses trois neurones sur le terrain pense avec ses gros bras. Je suis en ce moment même à Agen, à côté du lycée de Baudre si tu tiens à me casser la gueule, ça sera encore ton argument le plus intelligent de la journée.

Waffel
Waffel
8 ans

@PuppetMatsazZ: Faut arrêter les insultes là ! Putain je sais pas de quel milieu social tu es mais le dénigrement de l'autre ça va un moment merde ! Le respect, c'est aussi une valeur qu'il faut suivre, peut-être autant que la loi.
J'ai lu toute la conversation, je pense pas que certains services (pas tous évidemment) puissent exister sans qu'il y ait derrière le secteur agricole ou industriel.

PoloRalphLo

@PuppetMatsazZ: tu es si loin de la réalité mon pauvre, mais je ne suis pas etonné que tu me prennes pour un beauf, pour toi tout ce qui ne sont pas partis vivre à Paris sont des beaufs bouzeux qui vivent avec des vaches. Ma famille n'a pas de lien avec le milieu agricole mais je trouve tellement facile de partir et de cracher ensuite sur la campagne, tu es loin d'être le seul dans ce cas, je défend mon terroir et cette population que je vois galérer tous les jours, ici y'a que des petites exploitations et les mecs en chies vraiment, excuse moi d'avoir de la compassion pour ceux qui m'entourent (au final tu fais de même si tu pars d'une démarche individualiste). Ton insulte m'a bien fait chier hier, les insultes gratuites c'est pour les merdes et semblerait il que tu l'ais compris, je ferai pas une heure de route pour ça

Courage
Courage
8 ans

Fav pour lire le débat plus tard

GimmeChoualter

Quand la SNCF/RATP bloquera Paris avec des Trains on en reparle... wait :-/

Epsibalt
Epsibalt
8 ans

@GimmeChoualter: Quand il n'y a plus qu'1 train sur 3 ou 4 et que ceux qui peuvent prennent leur voiture et bloque le périph sur plusieurs kilometres ça bloque un peu non ? Sauf si tu considère qu'arriver 2 heures en retard au travail en sachant que le soir ça va être la même n'est pas bloquant...

Tqkeo
Tqkeo
8 ans

[CSB]
J'ai mon cousin qui y est, il m'a dit les Bretons ils sont super chaud
[/CSB]

anonyme
anonyme
8 ans

@Tqkeo: Nan mais les agriculteurs Bretons c'est les pires fdp du monde

Mystletoe
Mystletoe
8 ans

D'un autre coté, si on soutient ça, on va se plaindre de l'augmentation du prix de la viande après... c'est sans fin.

Epsibalt
Epsibalt
8 ans

@Mystletoe: Le problème vient des taxes qui sont plus élevé que dans les autres pays d'Europe, malgré le fait que je n'apprécie pas non plus la pression des grandes distribution :
"Ta viande je la prend à 1.5€ le kilo !"
"Mais je peux pas vendre à perte !!!"
"Ba demerde toi à vendre tes produits alors"
"..."

PoloRalphLo

@Pouf1986: les taxes jouent mais le vrai problème c'est la normalisation des productions avec des normes franco-françaises ardues qui font qu'on produit une agriculture de qualité mais plus chère

Epsibalt
Epsibalt
8 ans

@PoloRalphLo: C'est sur que c'est plus cher que de faire faire ça par des Roumains dans des conditions plus ou MOINS carrée comme dans d'autres pays d'Europe. Tout ça à cause de lasagnes de cheval ;)

Gooby
Gooby
8 ans

T'habites à Nation ça va tu te fais pas chier

ketwette
ketwette
8 ans

on s'en fout de tes bouseux français, y'a un petit syrien qui est mort sur une plage, ça c'est vendeur !

Pingfuking

je comprend pas comment on peut encourager ça.
C'est même pas des vrai paysan c'est un syndicat totalitaire d'arrieré qui s'en tape de leur collègue et veulent juste plus de profit.
Ils sont même pas représentatif de la cause paysanne.

anonyme
anonyme
8 ans

Marrant j'y suis passé y'a 2 jours y'avait que dalle

LuckyStrike
Ce commentaire a reçu beaucoup de votes négatifs

D'habitude j'ai rien contre les grèves mais les cul terreux c'est autre chose. Ça se plaint des prix, qu'il faut acheter Français avec leur tracteurs à 300 000€ qui viennent des usa.

Schl1gue
Schl1gue
8 ans

@LuckyStrike: Toi, t'as vraiment rien compris.

Epsibalt
Epsibalt
8 ans

@LuckyStrike: J'avoue j'ai entendu les gens dirent qu'ils n'avaient pas de tracteur Français, après tout, tout le monde n'a pas que des peugeot ou renault ^^

LuckyStrike

@Schl1gue: 22ans dans un village de 200 habitants et 4000 vaches, tkt j'ai cerné le sujet.

anonyme
anonyme
8 ans

@LuckyStrike: " je vi en camapen gé connu dé paison y son tro rich ce enculé"
Jusqu'à preuve du contraire, le tracteur a 300000 boule appartient a la banque, c'est vrai que c'est connu que les paysans c'est des biatch qui crachent la thune par les fenêtres...
C'est un peu traiter un pote qui se paye un appart a 300000 sur30 ans de saloperie de bourge...

ferrero
ferrero
8 ans

@Pouf1986: il n'existe plus de tracteurs "francais" depuis environ 10ans. La dernière marque était Renault qui s'est faite racheter par Claas il me semble.

LuckyStrike

@feiho: Ce que je sais c'est qu'ils font tous la course à la plus grosse, si tu serre la main à un cul terreux, compte bien tes doigt derrière pour voir si il t'en à pas pris un.

Les gamins de 14 ans qui conduise des tracteurs avec remorque chargé.

Les véhicules pas entretenu, sans feux, sans clignotant.

Les vaches, veaux, bœufs mort en plein milieux des champs.

La charrue qui racle chaque cm qui dépasse quitte à prendre un peu sur les routes/chemins.

J'en connais même un qui fait encore travailler sa mère de 85 ans.

Alors oui, c'est du taf d’être agriculteur et qu'au niveau des nlles lois sur le grain, etc mais avec les aides du département, région, France, Europe, faut pas déconner.

La saison est mauvaise ? Ils ont des thunes

Ils ont les coops.

mé ui g choisi detr paysan c dur je le savé mai je lé fé kan mm é je me plin kan mm

anonyme
anonyme
8 ans

@LuckyStrike: je sais pas ou t'habites, mais déménage! Entre les viticulteurs de Provence, les éleveurs bretons et les agriculteurs savoyards j'en connais pas un qui ressemble a ce que tu racontes (hormis un, l'ado qui conduit la bétaillère, ça aussi ça m'a surpris)
Toujours est-il qu'hormis les viticulteurs (ces fdp de vignerons je peux pas les pifer!) je connais pas un agriculteur qui ne tire pas la langue. Oh ils ne sont pas non plus a plaindre, mais ils sont tous au bord du dépôt de bilan, toujours sur la scelette, éleveurs comme agriculteurs... Et encore, ici en Savoie la plupart ont leurs clientèles a moins de 100 bornes (hormis ces fdp de vignerons qui exportent jusqu'en nouvelle Zélande ces fdp)

LuckyStrike

@ferrero: My bad, je pensais que Renault en faisaient toujours. Le prix lui est juste dingue de certaine machine et ça y'a pas à revenir dessus ils Achètent des machines énormes bien souvent pour rien.

LuckyStrike

@feiho: Même des enfants de 12 ans pour les engins, tout les fils de paysans si ils ne reprennent pas l'affaire des parents deviennent conducteur d'engin pour le btp.

Dans la Meuse mon ancien joli département ils sont pas à plaindre certain investisse même dans des "technologie" de la meilleure utilité du caca pour fertiliser les champs.

(Je sais plus trop mais il y en a un qui a refait toute la ferme avec des filtres pour mieux récupérer le caca et mieux l'utiliser)

Azertsix
Azertsix
8 ans

@feiho: Savoie ou bien !

kylon
kylon
8 ans

@feiho: T'as quoi contre les vignerons Pd?!
Mon beau-père est un vigneron à la retraite depuis maintenant 6 ans et il travaille toujours à la vigne tous les matins pour avoir sa piquette annuelle quand ils ramène sa récolte en Septembre.
Ne pas confondre Vignerons et Domaine Viticole s'il vous plait.

Viens à la maison, je te ferais gouter du bon vin qui te réconciliera avec les vignerons.

Owiowi
Owiowi
8 ans

@feiho: Ce que tu dis vaut pour les éleveurs, mais ici en Eure-et-Loir les céréaliers se portent extrêmement bien. Tellement qu'ils s'occupent même plus de leurs champs, ils sous-traitent.

ferrero
ferrero
8 ans

@LuckyStrike: Non hélas il n'y a plus personne. Et ma famille étant dans la viticulture le renouvellement de tracteur s’inscrit bien souvent dans un roulement d'investissement mais bon dans la viticulture c'est pas du tout le même tarif pour les tracteurs que pour les agri

anonyme
anonyme
8 ans

@kylon: j'ai été élevé au Châteauneuf du pape et au Rasteau plz. J'ai rien contre les vit erons, mais c'est des fdp c'est tout!
J'ai encore la rancune de mes "potes" d'école et lycée, enfants de vignerons, donc d'agriculteur,donc ils avaient droit a une flopée d'aide comme les bourses etc...
Mais moi, j'étais fils de fonctionnaire tu comprends, j'avais pas a me plaindre! Pourquoi j'aurai eu besoin d'une bourse pour mes études dis moi?!
En attendant mes parents se seraient la ceinture pour moi pendant que les autres fdp se faisaient payer ce qu'ils voulaient et venaient t se faire chercher au bahut en merco...

kylon
kylon
8 ans

@feiho: Un bon petit Corbières te fera ravaler ta rancune mon ami. Je sais pas pour les autres mais par chez moi ils font pas mal la gueule les vignerons.
C'est en train de repartir tout doucement vu la hype autour du vin "apéro" maintenant.
Rosé pamplemousse pour les filles et petit Corbières pour les garçons.
C'est moche à dire mais le vin devient de plus en plus "commercial", "tendance" que ça en dénaturerait le fait d’apprécier un bon crû.
On boit du vin pour être swag maintenant...

Le coup des bourses, j'ai connu...Quand toi tu galères à travailler le week end pendant tes études pour avoir un semblant de vie sociale pendant que certains (pas tous...) utilisent les bourses pour se pigner la gueule ou s'acheter des dvds.

kylon
kylon
8 ans

@sooN: Et pourtant mon ami...C'est la réflexion que je me suis faîte cet été quand je passais devant les terrasses de café à 16h.

Tu voyais les jeunes de même pas 25 ans qui se taper le vin rouge à 2€uros dans le grand verre à pied sous 40° à l'ombre.
Puis la fille de 18 ans d'un pote en soirée qui en buvant son rosé pamplemousse me regarde droit dans les yeux en me disant que le rosé avait une belle robe et qu'il était goutu...Du rosé pamplemousse goutu...Une belle robe...

J'ai cru qu'elle m'allumait avant de me rendre compte qu'elle était complétement conne.

kylon
kylon
8 ans

@sooN: La nuance est là. J'aime le vin sans pour autant avoir la prétention d'un connaisseur.

Ce que j'ai remarqué, peut être à tort, c'est que le vin se démocratise plus qu'avant. Attention c'est une bonne chose, je dis pas. Puis je suis dans une région viticole donc ça aide.

Sans généraliser, tu as raison, je trouve que "certains" se donnent un genre parce qu'il ont un verre de vin à la main.

kylon
kylon
8 ans

@sooN: Languedoc Roussillon en force et plus précisément Corbières.

PoloRalphLo

@kylon: je coris que le vin était plus démocratisé il y a quelques décennies quand la plupart desp aysans avaient des vignes juste pour leur récolte annuelle, je viens et vis à la campagne et ma foi le paysans qui boit pas son litre de rouge par jour j'en connais pas (sans être forcément bourré) ^^
Perso j'ai tjs pensé que l'industrie viticole allait s'effondrer dans 10/20ans parce que je ne comprenais pas comment les gens pouvaient boire cet alcool dégue... puis je m'y suis mis à 24/25ans et maintenant je ne peux pasaller au resto sans prendre une bonne bouteille de rouge bien tannique

PoloRalphLo

@Owiowi: tout à fait, c'est très bien de relver ce point, en France il y a 2 types d'agriculteurs ou plutot d'exploitation, les exploitations géantes industrielles qui ont des milliers d'hectares ou des centaines de bêtes voir 1000 vaches, on en trouve quelques unes en Bretagne/Normandie pour les élevages et dans le 77, 78 région Picardie et régions environnantes de Paris, les propiétaires de ces exploitations sont très riches mais bien sur ils sont très rares et ensuite vient les petites exploitations soit 98% des paysans et plus de 70% de la production, ces gens là travaillent 50h/semaine (moyenne pour les céréaliers) et 65h/semaine pour les éleveurs pour un salaire qui ne dépasse pas souvent les 1000€/mois, ces gens la font souvent faillites et vivent chichement (à part pour les outils industriels tels que les tracteurs pour lesquels ils font des emprunts de 10/20 voir 25ans).

anonyme
anonyme
8 ans

@feiho: Les éleveurs bretons sont pas comme ça ? AH AH AH

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