Minute Papillon - Liberté d'expression VS Charlie Hebdo

@char59:

@char59: On parle du bar Pmu ?

@Fring: Non t'as pas à te sentir concerné.

@Amumu: mince, tu veux faire un DOTA ?

@Fring:

@Amumu: Je suis plus beau que ça :/ recommences, donnes moi ton temps.

@KyeDa: Personne n est encore venu te voir pour te tondre?

@BookObama: pire... de ses idées!

@grems: si taim pa tekout pa é pi c tout lol

@BeatMawl:

@grems: <3

@grems: De ses idées ? Ah ouai t'es pire que ce que je pensais toi. Ferme là.

@Asterawyn: je te pisse bien dans la bouche sale enculé. Ce mec avec ses idées a réflexion courtes, ces raccourcis d'amalgames et ses exemples trolls, vous caressent bien dans le sens du poil, vous, les anti-intellectuels, les beaufs a moutons, les penseurs par emprunt, les suceurs de micro pénis. Vous etes le mauvais gras d'internet et vous vous pensez etre dans le vrai juste par opposition a ce que pense la majorité. Risible.

@grems: T'es loin du compte mon gars, on dit juste que tout le monde a le droit de s'exprimer sans se cogner des abrutis dans ton genre qui veulent imposer leur idées aux autres.

@Asterawyn: ah bon?

@Fring: C'est vous qui êtes incohérents dans vos propos, vous dites défendre la liberté d'expression et des lors qu'une critique constructive contraire à vos opinions s'exprime vous essayez de la faire taire.

Ta façon de résumer sa vidéo, pour en tirer une telle conclusion ou tu fais de la démagogie ou t'es un peu stupide, le mieux encore c'est de laisser les gens juger par eux même, parce que le message que j'en tire, c'est de faire attention à la pensée unique.

Si je voulais aussi te parodier je dirais "Attention anti dieudonistes en furie ici"

@Cabu: Le seul qui c'est fait censuré pour l'instant c'est bien son commentaire, a preuve de contraire.
Au lieu de faire tout le temps vos victimes... apprenez a réfléchir par vous meme et essayer sans sucer un mec qui fait des vidéos youtube pour voir.
Bisous et retourne sur quenelplus, l'info de qualité.

@Cabu: Ai-je dis que je voulais le faire taire ? Au contraire sa vision est défendable et je trouve qu'il essaye toujours de construire une argumentation "sérieuse" quoique ressemblant souvent au bar-pmu Même si je ne suis pas d'accord avec lui et ce très régulièrement, de plus son format de vidéo est particulièrement insupportable.

@grems: Toi je t'aime, si tu savais comme ça fait du bien.

@Fring: moi aussi je m'aime <3

@grems: Il ne se fait pas censurer, son commentaire est soumis aux avis de tous, mais il est bien là, ici les gens ne sont pas manipulés par une caste politique ni submergés par l'émotion, uniquement motivés par leurs réflexions, on peut juger par nous même pas besoin d'un caricaturiste démagogue, son analyse est mensongère, ça l'offense parce que la vidéo prend la défense de Dieudonné, ce qui est lamentable, c'est qu'au lieu d'apporter des contres arguments il tombe dans la calomnie grotesque.
Le seul qui soit censuré à preuve du contraire c'est Dieudonné, aujourd'hui sur France2 à une heure de grande écoute on invite à signaler les gens qui ne sont pas Charlie, c'est aussi ça la censure, pire c'est une chasse aux sorcières, apprenez à réfléchir, oui, mais surement pas à ta façon ...

@Cabu: On peut avoir un débat sur ce qu'est être Charlie en effet, il y a deux façons :
- Etre Charlie c'est à dire défendre les points de vue engagés de la rédaction de l'hebdomadaire (Je n'ai absolument aucun soucis avec les gens contre)
- Etre Charlie c'est à dire défendre la liberté d'expression et le droit de critique (La il y a comme un soucis si tu y vois une objection)

@Cabu: Et sur Dieudonné je suis personnellement embêté avec le personnage qui me fait rire énormément, un grand humoristique, mais qui depuis quelques temps commence à dire des choses qui sont extrêmements problématiques. OUI la liberté d'expression à des limites : comme les propos discriminants racistes, xénophobe tout cela se trouve dans la loi. Pour en revenir à Dieudonné puisque visiblement c'est ton petit point Godwin, Outre le fait d’être un excellent artiste, trouver des centaines de milliers d'euros chez lui non déclarés venant de son marketing, tu ne trouves pas ça étrange et ne mérite pas une enquête pénale ?
De plus si il n'était pas antisémite pourquoi ne pas se rendre aux invitations que tout les médias lui font ? Il entretient lui même la défiance (exagérée à mon sens)

@Fring: Moi je suis pas la pour faire le travail d'un juge, et si je l'étais, mon enquête ne se baserait pas sur les 'on dit' de la télé, Dieudonné ce qu'il dénonce c'est l'emprise d'une élite communautaire sur la presse, il dénonce un pouvoir, il dénonce le mensonge qu'est la république, aujourd'hui faudrait être le pire des imbécile pour le nier, puisque le premier ministre d'un pays combat un clown au lieu de traiter les vrais problèmes des Français, pour les Musulmans c'est quand même une insulte, on fait attention à ne pas heurter les Juifs de France, ce qui me semble plutôt juste, même si on dévie les attaques sur une communauté au lieu de les prendre pour ce qu'elles sont, une attaque envers des élites, c'est le bouclier du pouvoir ça, le peuple; par contre pour les musulmans on tolère les insultes, la loi n'est pas de leur coté ça veut dire qu'on n'a pas droit de faire preuve de bon sens?

Les caricatures heurtent 1.5 milliards de musulmans, mettent en danger nos ressortissants Français dans l'unique but de faire du chiffre, elle a bon dot la liberté d'expression, mais c'était ça le but premier, sauver un journal en faillite, faut rappeler que la presse au royaume-unis n'a jamais diffusé ses caricatures, pour ne pas attaquer la communauté musulman, c'est louable de s'en prendre au terroristes, mais la c'était grossier, le racisme va aller crescendo, le son de cloche dans les médias c'est de ne pas stigmatiser mais c'est ce qu'on fait tout le temps, les musulmans pour 99.99% sont blessés par les caricatures mais détournent simplement le regard, mais c'est toujours les extrémistes qu'on va rechercher, c'est plus vendeur dans les médias, que la gauche s'attaque aux musulmans je trouve ça malsain.

@Cabu: Charlie Hebdo s’amusait à publier des caricatures pour faire du chiffre ? C'est une blague ? Renseignes toi sur Charlie l'ami réellement, vas écouter/lire des interviews des principaux membres, ils ne s'attaquait pas aux musulmans mais à toutes les formes de fanatismes et notamment celui de la politique Israélienne.
Que des caricatures heurtent 1,5 milliards de personnes ou bien même 1 seule qu'est ce que peut ça nous faire ? Nous avons le droit et même l'obligation de le faire, ce ne sont pas les obscurantistes qui nous feront taire je te rassure.

@Fring: Ils étaient sous perfusion très peu lu et touchaient des subvention de l'état, le problème c'est qu'ils n'ont visiblement pas su bien définir leurs cibles, les femens sont des femmes, je vais pas m'autoriser à critiquer toute les femmes uniquement parce qu'elles hébergent dans leurs rangs des activistes extrémiste ça serait complétement con.

c'est toi qui fait des religions un monde d’obscurantistes, au point de toutes les stigmatises, de vouloir les réduire au silence, dans ce cas on arrivera bel et bien dans un monde d'obscurantistes, ou le règne de la pensé unique aura triomphé

@Cabu: Ce qui faudrait que tu comprennes c'est que Charlie hebdo n'avait pas pour but de vendre, ils ne faisaient pas de marketing, il refusait les pubs et voulaient être totalement indépendant et ils l'étaient et le sont toujours.
Et pour les religions c'est toi qui fais du mainstream, pris à ton propre piège, comme quoi, nous sommes tous nos propres caricatures.

Et pour en finir avec les religions, je connais le sens de l'histoire surement toi aussi, et l'idée de Dieu finira pas s'éteindre enfin, par définition la religion c'est croire pour ne pas penser, ne pas réfléchir sur le monde, sur ce qui nous entoure, trouver des solutions par facilité Je conçois qu'au moyen-age l'idée de Dieu permettait de comprendre, mais aujourd'hui on sait et on peut savoir, découvrir, comprendre, c'est cela qu’être un Homme et pas une bête, c'est le savoir.Plus nous seront instruit et à même de penser, moins Dieu aura sa place.
C'est le sens de l'histoire inarrêtable.

@Fring: Il fessait pas de marketing puisqu'il recevait des subventions de l'état, alors qu'ils se prétendaient anarchistes, ça n'a aucun sens, prétendre combattre le pouvoir alors que le pouvoir les nourrit, c'est un fondateur de Charlie Hebdo qui le dit, recherche sur youtube "interview de siné" pour ta culture personnelle.

Ton avis tu m’excuseras mais les croyants s'en foutent royalement je pense, la liberté d'expression c'est aussi de laisser les gens suivre leur voie, je suis athée personnellement, j'ai des grand parents croyants pratiquant et ils ont un esprit bien plus logique et critique que n'importe quel branleur d'internet, des athées hypocrites j'en ai connus tellement, qui face à la mort ou la maladie cherchent un salut quelconque, c'est dur d'admettre qu'après la mort on n'existera plus, peut être se sentent-ils accompagnés face à la peur, tant mieux pour eux, s'ils deviennent plus sereins, Albert Einstein lui même était croyant, t'as oublié de rester humble je pense, c'est ça le problème, la science aujourd'hui est encore loin de tout expliquer, nos connaissances pratique remonte seulement au big bang, enfin c'est quand même bizarre, prétendre défendre la liberté d'opinion d'un coté et mener une croisade contre les croyants de l'autre, c'est pas cohérent tout ça m'voyez

@Cabu: Pour les subventions de l’Etat, c'est de l'argent qui est reversé, les gros médias télé, désormais internet ( google etc) payent et l’Etat redistribue au plus petit ( donc tel que Charlie pour ne citer qu'eux) donc n'aies crainte ce n'est pas l'argent de tes impôts.
Pour la religion ce n'est pas une question d’être humble ou que sais-je c'est une question de sens de l'histoire, sache que la morale et le respect peut très bien remplacer la catéchisme religieuse sur l'amour et la paix.
Et ce n'est pas une croisade, jamais je n'obligerai quelqu'un à penser quoique ce soit pas la force, ils sont libre effectivement de croire en Dieu, simplement que l'histoire me donnera raison et ce de manière inévitable. l'Histoire des hommes à toujours été ainsi. Au même titre que les idées de démocratie, de liberté d'expression et ainsi de suite.

@Fring: Mais l'actualité te donne complétement tort justement, le religieux n'a jamais autant refait surface qu'à notre époque, les gens ne se contentent plus du consumérisme primaire, de la réussite social et de l'information à outrance, ils se tournent de plus en plus vers les religions, ils ont besoin d'avoir la foi, Michel Houellebecq le décrit très bien dans son dernier ouvrage, d'ailleurs ouvrage que la presse s'empresse de diaboliser, le fessant passer pour un livre raciste anti musulmans alors qu'il est tout le contraire, c'est un appel à la paix ou le héro est justement musulman, pourquoi les abrutis de gauche, alors qu'ils sont pour l'immigration, et financent des associations du genre 'touche pas à mon pote' font tant d'efforts pour nuire aux musulmans? C'est ça la vrai question, c'est quand même le sommet de l'hypocrisie

@Cabu: Tout cela n'est que passager, et merci pour les abrutis de gauche j’apprécie, d’ailleurs tu peux traiter d'abrutis toutes les avancées dont tu jouis grace à eux, tu veux une liste exhaustive ?
Personnellement je défend une société qui sorte non pas du consumérisme primaire (chose que je pense irrévocable), mais qui se tourne vers une consommation intelligente, ou la publicité de ferai plus la loi.Le problème de ton consumérisme c'est la publicité pas l'objet en lui-même. Et arrêtes avec la presse, toute la presse n'est pas Libé, les inrocks ou le Monde, coté figaro etc ils aiment ne t'en fais pas.

J'ai regardé les interview récente de Houellbecq sur son livre (que je ne juge, je ne l'ai pas lu), il faut voir dans l'état de non compréhension il est du monde qui l'entoure, c'est assez stupéfiant, le type découvre en 2015 qu'on peut acheter des AK-47 en France.

@Fring: Quand je dis les abrutis de gauche je visais ceux à qui on donne la parole et qui s'en servent à des fins provocantes et diffamatoires, voir manipulatrices, voir même les naïfs qui servent des causes qu'ils ne comprennent pas, genre l'idiot de Nicolas Domenach (j'ai galéré à retrouver son nom tellement il est insignifiant), les idiots utiles sont les pires, moi ça me déprime de voir des prolos défendre le capitale, t'as un assaillant qui noie sa victime, toi chevaleresque tu voles à son secourt, lui sortir la tête de l'eau mais le type pour seul remercient t'insulte, reprend la main de son agresseur, la remet délicatement sur sa tête tout en replongeant sous l'eau, c'est ça l'image.
La politique qu'elle soit de gauche ou de droite, elle entrave sa population, je suis pas sur que ta liste soit si exhaustive, c'est de ça qu'on parle c'est aberrant qu'à notre époque l'achat d'un AK-47 soit possible en France par n'importe quel voyou de banlieue, et d'où proviennent ces armes?
La France a soutenu les mercenaires(terroristes) pour déstabiliser la Syrie, elle a financés ses armes qui aujourd'hui se retrouvent chez nous, elle a exportée les pions qui servaient son emprise de déstabilisation, Houellbecq à bien raison, on est dans l'incompréhension la plus total, aujourd'hui on récolte ce qu'on a semés, mais pourquoi avoir créer ce golem de Prague ...

@Fring: T'es bien bien con toi hein?

@LaMouette: Je l'aime pas c'est tout.

@Fring: Bah oui t'as raison, le fait de ne pas aimer quelqu'un ça justifie carrément le fait de lui pisser dessus gratuitement.

@LaMouette: Un démagogue alcoolique probablement

@LaMouette: L'ai-je insulté ?

@Cabu: Démagogue certainement mais non alcoolique.

@Fring: c'est pas une argumentation c'est juste un exemple cité dans la vidéo,encore un qui comprend rien a rien.

@Fring: Il ne t'a pas dit que tu l'avais insulté, mais que tu lui pissais dessus gratuitement.

@Wismerhill: Non, c'est sa conclusion il le dit lui-même. désolé :/ je déteste les fondements idéologiques de ce gars et pourtant je l'écoute c'est marrant ça hein un gars qui n'est pas d'accord mais pourtant qui écoute jusqu'au bout. Pour combattre ses adversaires, on doit les connaitre.

@Fring: Arrête d'être con deux minutes, ne résume pas sa vidéo à une phrase... Putain on est loin d'être à la liberté que défend Charlie Hebdo...

@Asterawyn: Il résume lui même en disant cette phrase désolé si ça ne te plais pas le but d'une conclusion est en partie de résumer de manière synthétique.