GoT [Spoiler] Livre et théorie (intégrale 14) [/Spoiler]

@Nabu: oui, comme quoi il serait un targaryen, mais j'ai de gros doute. il aurait le don de zoman et des targaryen ...
Ca ferait de lui un héritier du throne de fer plus que probable par sa force et ses origines ... pas impossible, a voir (surtout il pourrait prendre le contrôle de dragons !!!!) !

Pour revenir à Ned, il est pas mort et est justement dans Nyméria, car il est zoman pour sur, si bran et jon le sont, seul ned peut l'être, ce qui exclus cat (et colle plutôt bien). Et bran va le découvrir surement plus tard en rencontrant les loups et en rentrant en eux.
rob lui doit être mort car son loup est mort, tout comme celui de sansa (même si il peuvent rentrer dans d'autre animaux, je pense que le fait d'avoir un loup vivant proche leur permet d'initier leur don, sans ca, ils ne peuvent pas le "travailler" ce qui fait que rob ne reviendra pas, tout comme sansa si elle venait à mourir) par contre arya, bran et ned eux sont "immortel" tant que leur loup est vivant.

@kodi: Ouaip, zoman et targaryen, ça serait cool, sauf s'il meurt vraiment à cause de ses frères de la garde, ce serait tellement con xD (mais drôle, je l'ai jamais vraiment aimé Jon)
Mais le problème, c'est que pour entrer dans le corps d'un des loups après sa mort, il faut déjà être un zoman accompli non ? Et on a jamais entendu parler de ça, et même si c'était le cas alors qu'il a eu personne pour l'entraîner, contrairement à Bran, quel loup était à côté de lui quand il est mort ? Parce qu'il faut que l'animal soit près pour que ça marche, on l'a vu avec l'autre zoman des sauvageons, là, j'ai oublié son nom. Et à côté, aucun loup, Nyméria s'était déjà cassée, Lady morte, broussailles, vent gris et fantôme dans le Nord. Ton histoire me semble peu probable :/ Mais bon, peut-être qu'on a loupé un truc aussi

@Nabu: bran est rentré dans un humain, hodor il me semble et dans son loup sans avoir été formé.

Pas forcément à côté l'esprit de type ère, celui du zoman dans l'I15, aprés sa mort se balade quelque temps avant de croiser un loup.

Quel aurait été l'intérêt de rendre Bran et Snow zoman du coup ? et par conséquent Ned ? Qu'est-ce qui expliquerait que les loups se révoltent ? A leur tête il y a une énorme femelle je crois, qui serait nyméria, et pourquoi nyméria se vengeraient ? Ned la pousse à le faire en étant en elle.
Si tu prends chaque partie ca colle tout autant que Jon targaryen voire plus je trouve. Car si tu lis, plusieurs fois ils parlent de loup, et de plus en plus, c'est pas pour rien !

@kodi: Bran ? Bran y a tout à y gagner vu qu'il n'a plus de jambes, ce sera son côté zoman qui fait tout l'intérêt de son personnage.
Et Bran est rentré dans Hodor après être souvent rentré dans son loup, alors que Ned n'a jamais eu d'animal favori qu'on lui connaisse avec lequel il aurait été lié. Pour moi, si Ned a été un zoman, c'était un zoman "endormi" toute sa vie, il n'a jamais utilisé ses pouvoirs, et ça serait bizarre que ce soit le jour de sa mort que son côté zoman se réveille.

Pour moi Ned, c'était le déclencheur de la guerre, c'est tout. Pourquoi les loups se révoltent ? Déjà Nyméria qui a grandi avec les humains pour fini par être rejeté par eux, (Arya lui a lancé des pierres pour qu'elle s'en aille, elle veut peut-être se venger et retrouver Arya) ça pourrait se comprendre qu'elle donne la chasse aux humains. Mais c'est pas suffisant, c'est vrai. Et il faut aussi se dire que c'est la guerre dans tout le pays > les champs sont brûlés, les récoltes dispersées et très maigres, donc tout le monde se met à la chasse pour compenser, et avec la venue de l'hiver il y a de moins en moins de gibier, ce qui pourrait expliquer l'hostilité particulière des loups. En soi, les loups sont entrés à Paris lors d'un hiver particulièrement froid !

Je vois pas bien quel serait l'intérêt pour la suite de l'histoire de préserver Ned, non seulement il n'est plus nécessaire, tous ses enfants sont passés par un chemin initiatique, mais sa mort leur donne justement du courage et des raisons pour continuer de lutter. Et si lui aussi il est vivant au lieu d'être mort, plus personne n'aura confiance en Martin quand il annoncera la prochaine mort ! A chaque fois ça sera : a ouais, il est mort, bon, pas grave, il va revivre dans on bouquin ou deux !

@Nabu: Justement les stark ont le pouvoir zoman, les zoman on été rejeté par les sudistes il me semble, si ned n'en a jamais parlé c'est justement peut-être pour ne pas se faire "jeté" du trône du nord, et il me semble qu'il refuse au début que ses enfants aient un loup, avant de craquer. Si il a refusé sans pouvoir donner de raison c'était peut-être justement pour pas que ses enfants découvre ce don, pour les préserver.


Fin I15 : On apprend que snow à ce pouvoir, pourquoi le faire mourir 1 livre plus tard ? Si ce n'est pour mettre en avant ce don chez les starks, sachant que des rumeurs disent que les stark pouvaient se changer en loup. Si Ned a ce don, alors il n'est pas mort, je vois pas pourquoi un zoman mourrait si il y a des loups proches

Je trouverai beaucoup moins cohérent de dire : "ok les stark sont zoman, mais Ned est mort" , que "les stark sont zoman et NEd vit dans un loup" (Mais on sait qu'un zoman trop longtps dans un loup (animal) y reste pour toujours car il oublie qu'il était humain. Si c'est le cas, il est dans nyméria, avec cette rage de vengeance, mais sans savoir pourquoi car il a oublié sont état humain.
(déjà avec le masse rez des prêtre rouges on a du zombie ! lol)

@Nabu: Le Trône de fer (A Song of Ice and Fire)

Ice : Stark
Fire : Targaryen

Jon serait donc capable de controler les dragons et serait l'héritier légitime du trone de fer.

Rajoute à cela : Aegon + Daenerys + snow = dragon tricéphale


Voilà
Plus besoin de lire :D

@Jaco: Oui il va mourir apparemment, je me suis fait spoiler, mais je sais pas comment

@Jaco:
@kodi :
En soi on en sait rien s'il est mort ou pas, si vous voulez vraiment ce qu'il s'est passé : tout à la fin du dernier bouquin sorti, il s'est fait poignardé dans le dos par ses frères et ça fini sur lui, au sol, se vidant de son sang( Mélisandre lui avait prédit qu'il allait se faire trahir et que ça allait mal se finir pour lui), mais en soi c'est comme pour le chien, on en sait rien

@dreamgiver: je suis dans le dernier, le 5iemes "boucher d'un roi"